форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Размножение винограда

  

Размножение винограда Размножение винограда, саженцы, отводки, прививки.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.02.2009, 22:54   #11
OlegSadovoy
Виноградарь-любитель
 
Аватар для OlegSadovoy
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г. Краматорск, ДОНБАСС
Сообщений: 960
Рейтинг: 13746
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от Григорий Всеволодович Посмотреть сообщение
...на Вашем проводе не сплошная фторопластовая изоляция, а в виде намотаной ленточки, на Вашем фото видны даже её лохмотья. С таким проводом я часто работаю и знаю его хорошо - при частых его пергибах изоляция имеет способность отслаиваться...
Уважаемый коллега!
И вы из за пяти вольт устроили такое светопредставление!?
OlegSadovoy вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2009, 05:18   #12
Григорий Всеволодович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Григорий Всеволодович
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: Россия, Белгородская обл, Старый Оскол
Сообщений: 654
Рейтинг: 5542
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от OlegSadovoy Посмотреть сообщение
Уважаемый коллега!
И вы из за пяти вольт устроили такое светопредставление!?
Олег Викторович, дело не в 5 вольтах, а в электробезопасности. И, не в обиду будь сказано, эксперементально подбирать можно навоз на даче, надежно будет, а в электротехнике нужны расчеты, хотя бы закон Ома. В электоустановках важно еще иметь надежное заземление: - а что может произойти, если какая либо часть надежной электроустановки окажется под напряжением?

А вот в Вашей конструкции, цитирую "Как она будет выглядеть я ещё не знаю, но в качестве нагревательного элемента взял маломощный трансформатор около 10-20 Вт, продел в него пару витков дополнительной обмотки и подключил к ней моток провода в лаковой изоляции длиной в несколько метров. Через минуту он нагрелся градусов до сорока, тоесть вполне годится! Диаметр провода и длину подобрал экспериментально.
Насчет безопасности такой конструкции можно не сомневаться - на двух витках такого трансформатора будут миливольты! Главное дёшево и сердито! И абсолютно надёжно!
" моток провода в лаковой изоляции - какой тип провода, тоже медный - не пойдет, не по назначению! А что будет, если произойдет эл. пробой между обмотками трансформатора и нагревательный элемент окажется под 220 Вольт, и будет влажный поло или коснуться одновременно трубы водопровода или батареи отопления, или ...?

Коллега, Ваша конструкция действительно дешева, пока, но абсолютно не электробезопасна!
__________________
С уважением, Григорий Всеволодович

"Если не можешь жить, как хочешь -
живи как можешь, но живи во всю силу!"
Григорий Всеволодович вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.02.2009, 08:03   #13
VadoZ
Освоившийся
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Николаев
Сообщений: 98
Рейтинг: 545
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Народ, Вы с ума посходили делать нагреватели из МГТФ-а?
У нихрома отличная характеристика сопротивление/температура, он фактически саморегулирующийся... и стоит копейки...
Я в шоке.
Цитата:
Сообщение от OlegSadovoy Посмотреть сообщение
Насчет безопасности такой конструкции можно не сомневаться - на двух витках такого трансформатора будут миливольты!
Оставьте 1 виток - чтоб от Ваших милливольтов осталась половина и замкните его накоротко. Только под присмотром! Желательно снимать на видео - покажите всем как загорается трансформатор от милливольтов. Сразу после эксперимента можете идти получать 6-й разряд.
VadoZ вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.02.2009, 08:38   #14
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,681
Рейтинг: 59887
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от Олег П Посмотреть сообщение
Вот мой вариант кильчеватора.
...
Вложение 2376..
Когда будете вынимать укорененные черенки вспомните меня, не от хорошей жизни я , в свое время применял полиэтиленовые пакеты при электрокильчевании: http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/2/IMGP0337/
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.02.2009, 10:49   #15
Олег П
Любитель
 
Аватар для Олег П
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 378
Рейтинг: 2910
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от OlegSadovoy Посмотреть сообщение
Здравствуйте, тёзка!
Лично я, как электрик 5-го раз-да, Вас полностью поддерживаю! Недавно я задумал подобную конструкцию. Как она будет выглядеть я ещё не знаю, но в качестве нагревательного элемента взял маломощный трансформатор около 10-20 Вт, продел в него пару витков дополнительной обмотки и подключил к ней моток провода в лаковой изоляции длиной в несколько метров. Через минуту он нагрелся градусов до сорока, тоесть вполне годится! Диаметр провода и длину подобрал экспериментально.
Насчет безопасности такой конструкции можно не сомневаться - на двух витках такого трансформатора будут миливольты! Главное дёшево и сердито! И абсолютно надёжно!
С уважением, Олег С.
Вот уж не думал что моя конструкция вызовет такую бурную реакцию.Собирая нагреватель я как раз и исходил из безопасности:нагреватель в сухом песке(все загерметизированно)и на нем низкое напряжение.
Вам Олег я посоветую подбирайте провод по длиннее:даже с моим размером 20х20см пасположить провод в 10м уже в напряг.
__________________
С уважением Олег Поддубный
Олег П вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2009, 12:13   #16
sanserg
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для sanserg
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Славянск на Кубани Краснодарского края (45^ 16' 27,78'' с.ш. - 38^ 06' 20,17'' в.д. )
Сообщений: 5,178
Записей в дневнике: 9
Рейтинг: 63683
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от OlegSadovoy Посмотреть сообщение
И в-четвертых, принцип нагрева позаимствован от принципа нагревания давным давно известного импульсного паяльника!
Так, что с разрядом вы загнули!
С уважением, Олег С.
Выделил интересное слово. Плюс всегда под присмотром.
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
sanserg на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.02.2009, 12:17   #17
OlegSadovoy
Виноградарь-любитель
 
Аватар для OlegSadovoy
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г. Краматорск, ДОНБАСС
Сообщений: 960
Рейтинг: 13746
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от Олег П Посмотреть сообщение
Вот уж не думал что моя конструкция вызовет такую бурную реакцию.Собирая нагреватель я как раз и исходил из безопасности:нагреватель в сухом песке(все загерметизированно)и на нем низкое напряжение.
Вам Олег я посоветую подбирайте провод по длиннее:даже с моим размером 20х20см пасположить провод в 10м уже в напряг.
Самое главное - добиться наиболее медленного и плавного нагревания, чтобы не "шокировать" лозу быстрым разогревом!
Цитата:
Сообщение от VadoZ Посмотреть сообщение
...Оставьте 1 виток - чтоб от Ваших милливольтов осталась половина и замкните его накоротко. Только под присмотром! Желательно снимать на видео - покажите всем как загорается трансформатор от милливольтов. ..
Вы невнимательно читаете пост! Никто вторичную обмотку не закорачивает! К ней подключается нагрузка - тонкий длинный провод с определённым сопротивлением! А вторичка - толстый медный провод большого сечения! Это принцип импульсного паяльника! Или вы с таким не знакомы?
OlegSadovoy вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2009, 13:09   #18
OlegSadovoy
Виноградарь-любитель
 
Аватар для OlegSadovoy
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г. Краматорск, ДОНБАСС
Сообщений: 960
Рейтинг: 13746
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от sanserg Посмотреть сообщение
Выделил интересное слово. Плюс всегда под присмотром.
"импульсный" паяльник - это всего лишь сленговое слово, означающее режим его работы. А конструкция такого паяльника очень проста: на маломощном трансформаторе (50 Вт) вторичная обмотка 3-4 витка медной шинки сечением 10-16 мм. К ней подсоединяется небольшой кусок медного или стального провода диаметром 2-3 мм, согнутым в виде подковы. При подачи напряжения провод-жало быстро нагревается. Но режим работы паяльника кратковременный, а для кильчеватора режим должен быть длительным, поэтому подсоединять нужно более тонкий и более длинный провод, чтобы нагрев был как можно более медленым и не перегревам трансформатор. Провод можно подобрать любой: и медь и нихром, лишь бы подходило по сопротивлению. Только нихром нуждается в изоляции, а медный можно найти готовый, например ПЭТВ в лаке - он выдерживает не менее 120 градусов! И теплоотдача при такой тонкой изоляции более эффективная.
С уважением, Олег С.
OlegSadovoy вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.02.2009, 13:10   #19
Володей
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Володей
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Ростовская обл., Азовский р-н., с.Кулешовка.
Сообщений: 52
Рейтинг: 324
По умолчанию Re: Электрокильчеватор

Да уж, серьезные дебаты по электротехнике развернулись..
Я вот не так давно собрал на коленках кильчеватор. Времени ушло не больше часа. Использовал 3 небольших пластиковых ящичка, которые поставил один на один. В среднем дно вырезал т.к. не влазила бра с лампой 100 Вт. Ящички обернул фольгированым утеплителем. Все стыки проклеил скотчем. Черенки в опилки, как советует Евгений Анатольевич, по отдельным пакетикам. В опилки засунул датчик терморегулятора. На релейный выход регулятора подключил бра. Всю агудину разместил на веранде, где температура сейчас от 5 до 14. Как потеплеет перенесу в подвал. Там +9 пока держится. Как говорится, будем посмотреть..
__________________
С уважением, Владимир Прокопенко
Володей вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.02.2009, 14:38   #20
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,042
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 125023
Сообщение Re: Электрокильчеватор

Цитата:
Сообщение от OlegSadovoy Посмотреть сообщение
Самое главное - добиться наиболее медленного и плавного нагревания, чтобы не "шокировать" лозу быстрым разогревом!
В том то и дело, включать кильчеватор надо за 2-3 суток до загрузки его черенками. При чем в первые 3-4 суток черенки должны находиться при большей температуре 28-29 градусов, в последующем температуру кильчеватора можно снизить до 25-26 градусов. Если температура даже кратковременно будет подниматься до 40 градусов, то это может отрицательно сказаться на кильчевании, каллюс может почернеть.
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
49 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Метки
инструмент, продажа

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.