форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Уход за виноградником

Уход за виноградником Уход, общая агротехника винограда

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.06.2019, 16:16   #3201
Maxik
Старожил
 
Аватар для Maxik
 
Регистрация: 24.07.2017
Адрес: Бориспольский р-н
Сообщений: 279
Рейтинг: 433
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Шпильберг Посмотреть сообщение
Не выламывайте полностью, оставьте 1-2 листа. Как вариант для испытания
пробую, учусь Выламывать быстрее и удобнее. На других формах такого нет, хотя делаю одинаково, условия у кустов аналогичные.

Кроме нагрузки и сортовых особенностей особо нечего подумать пока что
Maxik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 29.06.2019, 19:00   #3202
Хитрый_Дед
(бывш. neptunus)
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г Павлоград Дн-ской обл.
Сообщений: 1,654
Рейтинг: 24030
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Ветер каждый год ломает побеги, иногда остается только огрызок в 1/3-1/4 часть от того что было. Только 1 раз наблюдал просыпание основной почки, и то, произошло это потому, что ни одного пасынка на данной лозе не оказалось, и других вариантов у куста просто не было. В остальных случаях рост переводится на пасынок, если пасынок не имеет точки роста, то на пасынковые почки, и уже в последнюю очередь просыпается основная почка.
На перголе вообще иногда приходится, практически не глядя, жестко укорачивать побеги с целью уменьшения загущенности, и никогда при этом не просыпаются основные почки.

Называйте этот велосипед как хотите: прищипка, чеканка, укорачивание - сути это не меняет - если есть куда расти, помимо основной почки, туда и пойдут все силы.

Виноградарство - наука, обросшая мифами. Давайте не будем слепо верить в эти мифы, бросаясь в крайности. Есть еще золотая середина.
Вот вы сами себе противоречите.Вы пишите, что прорастания почек плодоношения там, где нет пасынков. И пишите, что если есть пасынки то будет рост. Так вот чеканка это когда удаляется весь верх с пасынками. Вот почему эту операцию нужно делать вовремя. Вот я сейчас стригу пасынки уже второго порядка. А чеканку буду делать уже где то в конце июля. Уберу всю эту метёлку, которая образовалась из пасынков. Вить здесь уже не раз писали, что для хорошего развития куста нужно чтоб было больше зелёной массы.
Хитрый_Дед вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 29.06.2019, 19:57   #3203
Viccasp
Местный
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 185
Рейтинг: 1062
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от grandparents0 Посмотреть сообщение
А можно по подробнее про золотую середину?
Имелось ввиду, что укорачивая лозу в любые сроки, нужно всего лишь не оставить её "голой" на наличие пасынков. Причём неважно, прищипывались эти пасынки, или нет, в рост пойдет пасынковая почка.
Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Здесь, наверное нужно уточнить что Вы имели ввиду.

Виноградарство, как область деятельности, обросло мифами.
В виноградарстве, как науке, никаких мифов не наблюдается, только результаты практических полевых и лабораторных исследований.
Спасибо за уточнение, больше мне добавить нечего.

Миф в том, что ранней чеканкой можно пробудить основную почку. Мой небольшой опыт говорит о том, что для этого нужно очень постараться.

Цитата:
Сообщение от Хитрый_Дед Посмотреть сообщение
Вот вы сами себе противоречите.Вы пишите, что прорастания почек плодоношения там, где нет пасынков. И пишите, что если есть пасынки то будет рост....
Если верхняя часть лозы имеет хотя бы по одному пасынковому листу в узле, а соответственно имеет и пасынковые почки, проблем не будет.
Viccasp вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2019, 20:22   #3204
Шпильберг
Старожил
 
Аватар для Шпильберг
 
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Каменское (Днепродзержинск), Украина
Сообщений: 474
Записей в дневнике: 20
Рейтинг: 2803
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Валентина Михайловна Посмотреть сообщение
Интересный случай. Мне кажется, что стоит договориться с тестем /тещей на сравнительный эксперимент. Один куст (пример, или два) вы выращиваете по - своему, а остальные - они, по их убеждению. А в ближайшие годы сравните урожай, величину гроздей и ягод. Против фактов не попрешь.
Спасибо, Вы на 100% правы - хорошая идея
__________________
"Лень кусает сильнее, чем кане корсо"
(итальянская пословица)
Шпильберг вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2019, 21:21   #3205
vbachurin2
Освоившийся
 
Регистрация: 04.11.2017
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 70
Рейтинг: 327
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Мой небольшой опыт говорит о том, что для этого нужно очень постараться.
Более 20 лет назад проводил эксперимент на Талисмане, точку роста не удалял, а все пасынки полностью, очень много проснулось почек следующего года. На остальных кустах как всегда один лист оставлял.
vbachurin2 вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 29.06.2019, 22:21   #3206
Валерий НД
Местный
 
Аватар для Валерий НД
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 187
Рейтинг: 882
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Я чеканю как только лоза заметно перерастает верхнюю проволоку шпалеры. Чаще всего, в это время ягоды находятся в стадии гороха, а то и сразу после цветения.
Сегодня сделал на части наиболее рослых сортов так, как Вы предлагаете, потому, уто в междурядьях уже ходить невозможно. Оставил так, как обычно я делаю по два пасынка на лозу. А на части кустов, которые верхнюю проволоку переросли, но еще работать не мешают Сделал так, как Хитрый Дед, т.е. прищепил, но последние пасынки не трогал. Посмотрим чья возьмет.
__________________
С уважением Валерий
Валерий НД вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.06.2019, 17:55   #3207
Хитрый_Дед
(бывш. neptunus)
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г Павлоград Дн-ской обл.
Сообщений: 1,654
Рейтинг: 24030
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Вот я сделал фотки, как провожу я зелёные операций с верхними пасынками. На фотке 1 и 3 я ещё не подстригал верхний пасынки, а на фотке 2 уже сделал стрижку. Но это не чеканка. Когда сделаю чеканку выложу фотку.
Изображения
Тип файла: jpg Опрыскиватель. 005.jpg (144.5 Кб, 232 просмотров)
Тип файла: jpg Опрыскиватель. 006.jpg (135.8 Кб, 252 просмотров)
Тип файла: jpg Опрыскиватель. 007.jpg (180.9 Кб, 211 просмотров)
Хитрый_Дед вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 06.07.2019, 17:05   #3208
Клим'юк Роман
Старожил
 
Регистрация: 23.10.2016
Адрес: Яремче, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 596
Рейтинг: 2398
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

В моїй місцевості виноград ( Лідія, Ізабелла банська, тощо) чеканять по варварськи. Залишають 2 листки після грона, потім 1 листок на утвореному пасинку, або взагалі без пасинка. Тобто картина завжди одна гроно і 2-3 листки. І так з весни до осені. Лози довжиною 20-30см. Виноград дозріває нормально.Величина як в мене, цукор може й більший як в мене(я залишаю довгі лози 1,5-2м , але пасинкую.Ясно що на беседці загущення. То в чому прикол??? Як в них з лозою 20-30см нормально визріває виноград, і плодоносить з року в рік?? Весною з таких виноградників навіть немає з чого взяти черенок.
Клим'юк Роман вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 15.07.2019, 10:55   #3209
ALL
Освоившийся
 
Аватар для ALL
 
Регистрация: 17.07.2017
Адрес: м. Покров, південь Дніпропетровської області
Сообщений: 33
Рейтинг: 365
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Клим'юк Роман Посмотреть сообщение
В моїй місцевості виноград ( Лідія, Ізабелла банська, тощо) чеканять по варварськи. ... То в чому прикол??? Як в них з лозою 20-30см нормально визріває виноград, і плодоносить з року в рік?? Весною з таких виноградників навіть немає з чого взяти черенок.
Все відповідає теоріїї - для визрівання 1 кг ягід потрібно 1 метр квадратний листя. У цих сортів дрібне гроно, дрібна ягода - 150-200 грам. Отже, потрібно на грону 0,15-0,2 м.кв. листя. 2-3 повноцінних листка забезпечують саме таку площу.
ALL вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.07.2019, 19:10   #3210
Хитрый_Дед
(бывш. neptunus)
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г Павлоград Дн-ской обл.
Сообщений: 1,654
Рейтинг: 24030
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Начал чеканить виноград. Виноград в этом году созревает на 10 дней раньше, и чеканить приходиться раньше. Вот как сейчас выглядит кусты после чеканки.
Изображения
Тип файла: jpg Опрыскиватель. 014.jpg (166.8 Кб, 127 просмотров)
Тип файла: jpg Опрыскиватель. 013.jpg (169.0 Кб, 146 просмотров)
Хитрый_Дед вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Метки
зеленые операции, пасынкование, чеканка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.