форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.10.2019, 14:15   #7621
ТиС
Старожил
 
Аватар для ТиС
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Воронеж 51,81⁰
Сообщений: 2,339
Рейтинг: 10076
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
пиросульфитом из расчета 4г/~100г воды/90 кг
Не понял, Вы посчитали что этого много или мало?
ТиС вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 09.10.2019, 14:28   #7622
Viccasp
Старожил
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 250
Рейтинг: 1534
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от ТиС Посмотреть сообщение
Не понял, Вы посчитали что этого много или мало?
Если исходить из массы гроздей, то как бы не много, и даже мало - ~44мг/1кг, но если учесть , что выход сока около 60-65%, то те же 4г растворились в ~65 литрах сока, а это уже концентрация ~60мг/1литр. Вроде тоже концентрация низкая и с запасом, но в 1,5 раза выше той, что планировалась. Вроде мелочь, но стараюсь учитывать все.
Viccasp вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 09.10.2019, 15:13   #7623
ТиС
Старожил
 
Аватар для ТиС
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Воронеж 51,81⁰
Сообщений: 2,339
Рейтинг: 10076
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Если исходить из массы гроздей, то как бы не много, и даже мало - ~44мг/1кг, но если учесть , что выход сока около 60-65%, то те же 4г растворились в ~65 литрах сока, а это уже концентрация ~60мг/1литр. Вроде тоже концентрация низкая и с запасом, но в 1,5 раза выше той, что планировалась. Вроде мелочь, но стараюсь учитывать все.
В принципе для красного вполне нормально (я также примерно вношу а иногда и без)если виноград в хороших кондициях (кстати как с кислотностью) и испорченного нет. А по 2 пункту то воздух не помеха если идет брожение и выделяется газ, а когда заметное брожение прекращается тогда уж под горлышко надо делать.
ТиС вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 09.10.2019, 18:46   #7624
Александ72
Старожил
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: г. Сумы
Сообщений: 277
Рейтинг: 1717
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
3. Без подкормки дрожжей наверное не обойтись, можно ли ее вносить после АБ, в начале ТБ? Или сразу в мезгу с дрожжами?
4. Возможно таки действительно имеет место быть недостаток азота на винограднике, что дополнительно сказывается на голодании дрожжей при ТБ.
Я думаю это особенность вашей земли,и Вы на правильном пути, и поэтому пункт 3 и пункт 4 нужно включить в вашу технологию виноделия. Подпитку вносить согласно инструкции в начале ТБ, согласно количеству отжатого, в начале на мезге (шкурке) питания дрожжам хватает, а вот с пиросульфитом у Вас действительно ошибка, я на 90 кг ягод вношу 9 грамм и получаю 50 мг серы (в зависимости от PH больше, меньше), а остальное в осадок выпадает, а у Вас получилось не "(~44мг/1кг ягод)" , а приблизительно 22 мг.
Александ72 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 09.10.2019, 19:36   #7625
Viccasp
Старожил
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 250
Рейтинг: 1534
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от ТиС Посмотреть сообщение
(кстати как с кислотностью)
Если это вопрос, то кислотность не измерял, скорее всего кислотность будет низкая.
Цитата:
Сообщение от ТиС Посмотреть сообщение
А по 2 пункту то воздух не помеха если идет брожение и выделяется газ, а когда заметное брожение прекращается тогда уж под горлышко надо делать.
Просто попалось видео в интернете, в котором автор утверждал, что малое количество воздуха в емкости приводит к задушке. Правда в серьезных источниках я такой информации не встречал. Но есть информация о наличии неблагоприятных факторов для жизни дрожжей при задушке. Одним из таких факторов могло бы быть кислородное голодание. Если я не прав, поправьте.

----------

Цитата:
Сообщение от Александ72 Посмотреть сообщение
а у Вас получилось не "(~44мг/1кг ягод)" , а приблизительно 22 мг.
Согласен, если пересчитать в чистую серу, то концентрация будет вдвое меньше. Но даже той небольшой концентрации оказалось много в моем случае, вот и хочу понять причину, и определить для себя каким из факторов уделить большее значение, а какими можно пренебречь. Народ сыплет серу ложками, и ничего, а тут дозы меньше рекомендованного, и имеются проблемы.

Спасибо всем неравнодушным. Картина вырисовывается, может еще кто-нибудь что-нибудь по этому вопросу добавит. Буду признателен.
Viccasp вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 09.10.2019, 20:22   #7626
ТиС
Старожил
 
Аватар для ТиС
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Воронеж 51,81⁰
Сообщений: 2,339
Рейтинг: 10076
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Если это вопрос, то кислотность не измерял, скорее всего кислотность будет низкая.

Народ сыплет серу ложками, и ничего, а тут дозы меньше рекомендованного, и имеются проблемы.
Чем меньше кислотность тем больше вероятность заболевания вина а Вы вместо того чтобы внести чуть больше средней принятой дозы внесли меньше. С воздухом для дрожжей сказать ничего не могу, но принято при активном брожении не стремится заполнять емкость до упора,скорее всего по тем причинам которые вы упоминаете.
ТиС вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2019, 07:55   #7627
Viccasp
Старожил
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 250
Рейтинг: 1534
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от ТиС Посмотреть сообщение
Чем меньше кислотность тем больше вероятность заболевания вина а Вы вместо того чтобы внести чуть больше средней принятой дозы внесли меньше. С воздухом для дрожжей сказать ничего не могу, но принято при активном брожении не стремится заполнять емкость до упора,скорее всего по тем причинам которые вы упоминаете.
Спасибо за ответ. Но я все же склонен считать, что меньшее количество серы может привести к микробиологическим заболеваниям, но не к задушке.

Забыл добавить - на винограднике препараты серы не применялись.

Еще невероятная теория. Не может ли быть, что вместо пиросульфита калия подсунули пиросульфит натрия. Я не знаю как 100% узнать, что у меня пиросульфит калия. Белый порошок с резким запахом серы, покупал через интернет, расфасован в простой прозрачный одноразовый пакет.
Viccasp вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.10.2019, 10:34   #7628
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 7,580
Рейтинг: 52894
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
выход сока 50-60% от веса ягод, может нужно рассчитывать пиросульфит исходя из ожидаемого количества сока, а не из веса ягод - разница почти в 2 раза.
Надо добавлять пиросульфит по норме. Тогда и процент выхода увеличится.
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.10.2019, 11:08   #7629
Viccasp
Старожил
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 250
Рейтинг: 1534
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от Arsenal Посмотреть сообщение
Надо добавлять пиросульфит по норме. Тогда и процент выхода увеличится.
Сергей, по норме веса ягод?
Тогда если по белому:
100 кг виниферы дадут пусть 80 литров сусла.
100 кг лабруски дадут 50 литров сусла.
Все расчеты по внесению серы рассчитаны для крупных южных производителей вина, а значит, скорее всего, для виниферы, с ее хорошим выходом сока. Нужно ли нам, северянам, вносить поправочный коэффициент на низкий выход сока из лабруски, или это все чушь?
А как количество внесенной серы влияет на выход сока? Я такое первый раз слышу.
Viccasp вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.10.2019, 12:54   #7630
сенокос
Старожил
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 324
Рейтинг: 886
По умолчанию Re: Северное виноделие

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Без серы у меня вина получались,
?))
Что, вдруг, произошло что сейчас нельзя делать вино без серы?)...
сенокос вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Метки
виноделие, северное

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Домашнее виноделие Робот уведомитель Виноделие 15366 Вчера 19:59
Виноделие Беларуси Inc Виноделие 1445 Вчера 14:44
Виноделие в Грузии argutinski Книги, видео, информация по винограду и вину 8 01.06.2020 22:05
"Теория" северного виноградарства от Семыкина Е.А. Евгений-Москва Северное виноградарство 747 04.01.2020 18:03
Северное виноградарство 40 лет назад. Timok1970 Северное виноградарство 13 21.09.2014 12:44


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.