форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Виноградники

Виноградники Промышленные и любительские виноградники - посещения, обзоры.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.12.2019, 19:53   #751
Агрызков Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Агрызков Алексей Александрович
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: станица Вёшенская 49° 37’ 33.88’’ сев. широты и 41° 45’ 01.00’’ вост. долготы, север Ростовской обл.
Сообщений: 5,314
Рейтинг: 69349
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Единственная моя вина в том, что во всей России, у меня самая большая коллекция винных сортов винограда. Даже больше чем в НИИВиВ Новочеркасска.
Донская ампелографическая коллекция Всероссийского НИИ виноградарства и виноделия им. Я.И. Потапенко
Каждый образец в коллекции представлен 10 кустами. Площадь коллекции 5,55 га. В коллекции собрано 828 сортообразцов винограда.
https://rusvine.ru/%d0%b0%d0%bc%d0%b...e%d0%bb%d0%bb/

Михаил, а у тебя сколько на твоих 2-х сотках, за сотню перевалил или еще нет?
__________________
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей
Агрызков Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.12.2019, 19:09   #752
ОАнатолич
Старожил
 
Аватар для ОАнатолич
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Компаніївка Кіровоградської обл. 48°15′12″ пн. ш. 32°12′19″ сх. д
Сообщений: 865
Рейтинг: 15616
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Читаю тему Михаила.
Самый интересный кусок из нее (для меня) в районе этого сообщения:
Цитата:
Сообщение от sobrat Посмотреть сообщение
для вина,как я понял, нужно чтобы куст на пределе тянул как можно меньший урожай без поливов и подкормок.И наверно, больше опытным путем пришли к тому что лучшие кондиции винограда получаются когда куст тянет почти с трудом или какраз не более 12-15 побегов с урожаем.
Это был комментарий на пост Алексея Ивановича Бойко:
Цитата:
Сообщение от Алексей Бойко Посмотреть сообщение
качество винограда зависит не от размера урожая с куста, а от соотношения площади листовой поверхности к количеству урожая
После этого хозяин темы оспорил:
Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Для качественного урожая необходимо не наращивать, а удалять лишние листья, этот обязательный приём, называется упияж.
Позже в теме, Михаил, как желаемый агроприём продемонстрировал свое фото с удалением доброй части завязи в стадии гороха, аргументируя это тем, что в таком случае куст переходит в турборежим, что неизбежно приводит к повышению качества вина. Доводы со стороны, что грамотный виноградарь может проводить нормировку урожая не дожидаясь неоправданных расходов потенциала куста, не принимаются.
Моё мнение такое: топикстартер допускает крены в плане агротехники, и новичкам не всегда стоит копировать рекомендуемые им способы достижения результата.
Побольше следуйте советам Бойка А.И. Но он, как человек скромный, не склонен рвать на себе рубашку. Ответил раз, ответил второй, дал понять, что не всё так очевидно, и тихо отошёл в сторону.

Вот ссылка на часто приводимый ресурс, где указывается, что в батле Алексей-Михаил, первый из них оказался прав.
Ко всему прочему привожу вывод из статьи по виноградарству и виноделию "ФОРМИРОВАНИЕ КАЧЕСТВЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ВИНА В ЗАВИСИМОСТИ
ОТ ПОЧВЕННО-КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ" подытожено, что "что свойства почвы в большей степени влияют на показатели вина в годы с неблагоприятными климатическими условиями и соответственно в благоприятные годы, по климатическим показателям, свойства почвы в меньшей степени влияют
на формирование качественных показателей вина".
Т.е. фотосинтез прежде всего, о чем и говорил Алексей.
Про "автохтонные Воронежские" винограды даже говорить не хочу .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 125
Размер:    155.4 Кб
ID:    403035  
ОАнатолич вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2020, 22:41   #753
Акованцев Михаил
Технарь-винодел
 
Аватар для Акованцев Михаил
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Г. Воронеж., пос. им. Дзержинского (Ст. Боево)
Сообщений: 3,371
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 30320
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
Читаю тему Михаила.
Самый интересный кусок из нее (для меня) в районе этого сообщения:
Это был комментарий на пост Алексея Ивановича Бойко:

После этого хозяин темы оспорил:

Позже в теме, Михаил, как желаемый агроприём продемонстрировал свое фото с удалением доброй части завязи в стадии гороха, аргументируя это тем, что в таком случае куст переходит в турборежим, что неизбежно приводит к повышению качества вина...
Моё мнение такое: топикстартер допускает крены в плане агротехники, и новичкам не всегда стоит копировать рекомендуемые им способы достижения результата.
Побольше следуйте советам Бойка А.И. Но он, как человек скромный, не склонен рвать на себе рубашку. Ответил раз, ответил второй, дал понять, что не всё так очевидно, и тихо отошёл в сторону.

Вот ссылка на часто приводимый ресурс, где указывается, что в батле Алексей-Михаил, первый из них оказался прав.
Ко всему прочему привожу вывод из статьи по виноградарству и виноделию "ФОРМИРОВАНИЕ КАЧЕСТВЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ВИНА В ЗАВИСИМОСТИ
ОТ ПОЧВЕННО-КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ" подытожено, что "что свойства почвы в большей степени влияют на показатели вина в годы с неблагоприятными климатическими условиями и соответственно в благоприятные годы, по климатическим показателям, свойства почвы в меньшей степени влияют
на формирование качественных показателей вина".
Т.е. фотосинтез прежде всего, о чем и говорил Алексей.
Олег, Вы спутали Алексея Бойко, и Алексея Сапсай!!!
Бойко дилетант, а Алексей Сапсай, огромный специалист и, вы наверно ничего не поняли.
Вот из вашей ссылки Алексея Сапсай:
"Листья, скрытые за внешним слоем листового аппарата, получают не более 10% световой энергии и их фотосинтетическая активность невысока (20-30% от потенциальной). Зачастую потребление резервных и синтезируемых сухих веществ на развитие таких листьев превышает объем синтезируемых сухих веществ ими самими. Таким образом, скрытые от прямых солнечных лучей листья скорее являются не стимулирующими созревание гроздей, а наоборот, его тормозящими. Более того, затененные листья, испаряя влагу, способствуют увеличению влажности и, как следствие, повышению риска поражения грибковыми заболеваниями."

Урожайность и качество: https://nashevino.ru/azbuka-vinodela...t-i-kachestvo/
А вот ещё одна статья Алексея Сапсай:
Управление качеством винограда, при производстве высококачественных вин:
http://nashevino.ru/azbuka-vinodela-...j-neizvestnoj/
Выучите эти две статьи наизусть, чтобы виноделы над Вами больше не смеялись...
К сожалению Вы даже не знаете, что такое - зелёный сбор, и для чего он нужен?!
Могу ещё скинуть лекцию известного сербского винодела, Владана Николича, о том, что упияж - дефолиация (удаление листьев), главный и обязательный приём, для получения качественного вина, особенно при белом виноделии..
Думаю, что дискуссия на эту тему, у нас продолжится...
__________________
"В мире две бесконечности, - Вселенная и человеческая завить!" - Альберт Эйншнейн:
https://forum.vinograd.info/showpost...postcount=6456
Акованцев Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2020, 08:35   #754
Петров Владимир
Куратор тем
 
Аватар для Петров Владимир
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Белгородская обл. г. Старый Оскол
Сообщений: 4,691
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 56689
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Бойко дилетант, а Алексей Сапсай, огромный специалист и, вы наверно ничего не поняли.
Михаил, не нужно бросаться такими словами, кто дилетант, а кто огромный специалист.
__________________
С уважением, Владимир
Петров Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2020, 15:21   #755
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Белгород
Сообщений: 234
Рейтинг: 942
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Бойко дилетант, а Алексей Сапсай, огромный специалист и, вы наверно ничего не поняли.
Михаил, раз Вы называете других дилетантами, то было бы справедливо, чтобы при КАЖДОМ Вашем сообщении про столовый виноград Вы писали, что это - мнение ДИЛЕТАНТА Михаила Акованцева, т.к. в столовом винограде Вы, Михаил, полнейший дилетант и вечно пишете чушь.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 22.01.2020, 15:26   #756
Саратов
Старожил
 
Аватар для Саратов
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,922
Рейтинг: 19842
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Олег, Вы спутали Алексея Бойко, и Алексея Сапсай!!!
Бойко дилетант, ...
"Дилетант" в переводе на русский означает "любитель". В этом смысле мы все тут дилетанты своего увлечения.
__________________
"Все что ни делается - к лучшему, но будет только хуже"
Саратов вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 23.01.2020, 08:58   #757
Акованцев Михаил
Технарь-винодел
 
Аватар для Акованцев Михаил
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Г. Воронеж., пос. им. Дзержинского (Ст. Боево)
Сообщений: 3,371
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 30320
Восклицание Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Агрызков Алексей Александрович Посмотреть сообщение
Донская ампелографическая коллекция Всероссийского НИИ виноградарства и виноделия им. Я.И. Потапенко
Каждый образец в коллекции представлен 10 кустами. Площадь коллекции 5,55 га. В коллекции собрано 828 сортообразцов винограда.
https://rusvine.ru/%d0%b0%d0%bc%d0%b...e%d0%bb%d0%bb/

Михаил, а у тебя сколько на твоих 2-х сотках, за сотню перевалил или еще нет?
Я тоже могу написать, что у меня 828 сортов.
Покажите эти сорта, в мы посмотрим.
Я свои сорта показываю всем.
Кроме того, я имел ввиду не столовые, а только новейшие технические сорта!
Например, самая большая подобная коллекция в Украине, у Александра Пышьева и он тоже не скрывает свою коллекцию.
У меня теперь 4 сотки виноградника, плодоносящего 3 сотки.
Да, десять лет назад было 2 сотки. В этом году ещё подсаживаю сотку, будет 5 соток. У меня участок коллекционный, и на этих сотках уже растёт 400 кустов, скоро будет 500 кустов.
__________________
"В мире две бесконечности, - Вселенная и человеческая завить!" - Альберт Эйншнейн:
https://forum.vinograd.info/showpost...postcount=6456
Акованцев Михаил вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 30.01.2020, 11:42   #758
stasalt
Старожил
 
Аватар для stasalt
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Ростов
Сообщений: 431
Рейтинг: 831
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
и на этих сотках уже растёт 400 кустов
а какая схема посадки ?
stasalt вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 30.01.2020, 13:05   #759
Агрызков Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Агрызков Алексей Александрович
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: станица Вёшенская 49° 37’ 33.88’’ сев. широты и 41° 45’ 01.00’’ вост. долготы, север Ростовской обл.
Сообщений: 5,314
Рейтинг: 69349
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Я тоже могу написать, что у меня 828 сортов.
Покажите эти сорта, в мы посмотрим.
Эта информация висит на сайте института со списком сортов, ты не веришь информации института? там что вместо винограда яблоки растут или кругом одна Изабелла насажена Надо тебе смотреть, езжай и смотри. Хочешь заказать черенки понравившихся сортов с коллекции - пиши заявку через сайт.
Твоей коллекции до институтской как до Луны на тракторе
P.S. Знаю у тебя проблемы с поиском
Донская ампелографическая коллекция, каталог сортов винограда
https://rusvine.ru/%d0%ba%d0%b0%d1%8...2%d0%be%d0%b2/
__________________
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей
Агрызков Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2020, 19:45   #760
виталий вп
Старожил
 
Аватар для виталий вп
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: Украина г. Рубежное Луганской обл.
Сообщений: 2,921
Записей в дневнике: 8
Рейтинг: 17177
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
сообщении про столовый виноград Вы писали, что это - мнение ДИЛЕТАНТА
Цитата:
Сообщение от Саратов Посмотреть сообщение
"Дилетант" в переводе на русский означает "любитель". В этом смысле мы все тут дилетанты своего увлечения.
А в сообщениях по винным сортам ему надо подписываться,что это сообщение" Инвалида винных сортов",что с французского можно перевести как "ветеран".
виталий вп вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сидоряка С.А. и его виноградник Владимир Космин Виноградники 273 29.06.2017 19:19
Виноградник в Париже IVAN DEMIANIUK Виноградники 17 13.07.2015 11:12
Одичал виноградник amidblagorodny Вопросы новичков 7 14.02.2012 00:08
Виноградник Вишневецкого Н.П. Иван Бимбас Виноградники 20 26.08.2011 14:24
Заболел виноградник Вольдемар Вопросы новичков 68 31.03.2010 22:14


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.