форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Уход за виноградником

Уход за виноградником Уход, общая агротехника винограда

Ответ
Опции темы
Непрочитано 18.09.2019, 11:25   #361
Саратов
Старожил
 
Аватар для Саратов
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,645
Рейтинг: 17899
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
. Оставшиеся в почве корни поросли не дают, они через 2 года разложатся.
Через два года на месте удаленного таким образом куста Бако показался побег, два года я их потом выламывал, эти растущие побеги. Так что не всегда....
__________________
"Все что ни делается - к лучшему, но будет только хуже"
Саратов вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 18.09.2019, 15:33   #362
vicgrek
Старожил
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Харьковская обл
Сообщений: 401
Рейтинг: 1754
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

У меня куст "Восторга" выкорчеванного осенью 2017 года пророс в августе 2019г. Может плохо "корчевали" , ничего не скажу, без меня управились.
Этот шестилетний корень подарил знакомым. Принялся, растет.
__________________
С уважением , vicgrek!
vicgrek вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.09.2019, 00:47   #363
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,725
Рейтинг: 37572
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от vicgrek Посмотреть сообщение
Этот шестилетний корень подарил знакомым. Принялся, растет.
Корень приняться не может, на нем нет почекк. Приняться может корнештамб, так как на подземной части штамба есть спящие почки.
Штамб у винограда образуется из черенка, которым посажен куст.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2019, 07:24   #364
vicgrek
Старожил
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Харьковская обл
Сообщений: 401
Рейтинг: 1754
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
Корень приняться не может, на нем нет почекк. Приняться может корнештамб, так как на подземной части штамба есть спящие почки.
Штамб у винограда образуется из черенка, которым посажен куст.
Да да, . Спасибо, совершенно верно. Так и произошло, "копачи" до пяточных корней недобрались , пытав учора (укр), спрашивал вчера.
__________________
С уважением , vicgrek!
vicgrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2019, 11:27   #365
Шпильберг
Старожил
 
Аватар для Шпильберг
 
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Каменское (Днепродзержинск), Украина
Сообщений: 474
Записей в дневнике: 20
Рейтинг: 2806
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Прошу совет.

Между старыми 4 кустами метра по полтора.
Хочу на место второго высадить осенью саженец.
Яму широкую рыть опасаюсь, чтобы, как можно меньше повредить корни 1-года куста. Потом весной-летом буду удобрять с проливом этот саженец.
Через год-два планирую удалить третий куст для освобождения шпалеры молодому. Удалить - только срезав наземную часть, с регулярным удалением новых ростков. Корень не корчевать опять же по причине травмирования корней соседнего 4-года куста. Да и от молодого корни уже разрастутся.

Есть ли ошибки в таком варианте?
Не будут ли невыкопанные корни от старых кустов негативно влиять на развитие корневой молодого саженца?
Может существенно лучше будет сразу выкорчевать 2 и 3-й старые кусты, сделать хорошую посадочную яму и высадить посередине этот новый саженец. Сильнорослый. Ливия на Кобере.
Почва бедная. Супесь. С глубины 60 см вообще чистый песок.
Всегда с опаской относился к ранениям корней, пока не увидел ролик, где китайцы прокапывают полуметровой глубины траншеи в метре от виноградного куста, целенаправленно обрубывая корни, заправляют траншею почвой и удобрениями.
__________________
"Лень кусает сильнее, чем кане корсо"
(итальянская пословица)
Шпильберг вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.09.2019, 13:05   #366
Саратов
Старожил
 
Аватар для Саратов
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,645
Рейтинг: 17899
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Шпильберг Посмотреть сообщение
Всегда с опаской относился к ранениям корней, пока не увидел ролик, где китайцы прокапывают полуметровой глубины траншеи в метре от виноградного куста, целенаправленно обрубывая корни, заправляют траншею почвой и удобрениями.
Да и тут был пост, что специально роют такую канаву и обрубленные корни начинают ветвиться и из этой траншеи питаться. Сам собирался, только сил не нашлось.
__________________
"Все что ни делается - к лучшему, но будет только хуже"
Саратов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2019, 13:24   #367
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,725
Рейтинг: 37572
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Саратов Посмотреть сообщение
Да и тут был пост, что специально роют такую канаву и обрубленные корни начинают ветвиться и из этой траншеи питаться. Сам собирался, только сил не нашлось.
На самом деле, если начать интенсивно поливать и удобрять почву в любом месте в междурядье, то в этом месте плотность питающих (тонких, белых) корешков возрастёт.
Некоторые виноградари возле штамба поливают и удобряют, тогда скелетные корни обрастают всасывающими корешками, как хвост собаки. Другие поливают и удобряют по всей площади питания 6 кв.м (при схеме посадки 3х2 м). Кому, что больше нравитца.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2019, 18:51   #368
rolandik
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 630
Рейтинг: 5625
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
Кому, что больше нравитца.
Мне "нравитца" копать("своим мужем,естественно") траншею на полтора штыка и шириной до полуметра в междурядье один раз в 2 года и закладывать туда компост+ подсыпать суперф-та,корней там мульон.
rolandik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.09.2019, 11:10   #369
Добрый
Местный
 
Регистрация: 20.05.2018
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 184
Рейтинг: 353
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
На самом деле, если начать интенсивно поливать и удобрять почву в любом месте в междурядье, то в этом месте плотность питающих (тонких, белых) корешков возрастёт.
Некоторые виноградари возле штамба поливают и удобряют, тогда скелетные корни обрастают всасывающими корешками, как хвост собаки. Другие поливают и удобряют по всей площади питания 6 кв.м (при схеме посадки 3х2 м). Кому, что больше нравитца.
Подскажите, есть ли смысл начать (начать!) удобрять-поливать в районе старых скелетных корней?
То есть появятся ли молодые всасывающие корешки из старого толстого скелетного участка корня?
И не падает ли эффективность от полива в ожидании пока эти корешки всасывающие нарастут?
Может они быстро нарастают что на старом скелетном, что на молодом корне.

Я по интуиции (точнее наугад, от незнания) отступаю дальше и дальше от штамба. К более тонким корням.
Добрый вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.09.2019, 17:42   #370
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,725
Рейтинг: 37572
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Я по интуиции (точнее наугад, от незнания) отступаю дальше и дальше от штамба. К более тонким корням.
Корневая система винограда устроена почти также, как и у яблони.
Возле штамба находятся в основном толстые скелетные, одревесневшие корни, покрытые корой, которые ничего поглощать не могут, они являются проводниками. Эти толстые корни ветвятся и на концах, ближе к периферии расположены тонкие белые корешки, через которые виноград берет воду и минеральное питание. В общем, если будете поливать и удобрять в междуряльях, то не ошибетесь.

Конечно, с помощью полива можно вызвать рост многочисленных белых корешков и росяных корней возле штамба на скелетных корнях. Только зачем это делать? (Обычно волчки на скелетных ветвях удаляют, хотя полной ангалогии здесь нет.)

Держу приштамбовую облась шириной ~80 см сухой, а полив в междурядьях по площади питания (либо капельный, либо из шланга).
Возможно, что это препятствует в какой-то степени развитию бактериального рака (БР). Много лет не встечаю случаев БР на участке.

Под одним кустом заменил плодородный слой на смесь мелкой речной гальки и песка, так как все равно возле куста ничего существенного кроме покрытых корой сучьев (скелетных корней) нет.

Некоторые виноградари делают локальный полив под один или несколько корешков. Кому, что больше подходит...
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.