форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Разное-виноград

Разное-виноград Все о винограде, что не вошло в разделы выше.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.01.2009, 23:00   #1
Юрий Анатольевич С.
Освоившийся
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Украина Харьков
Сообщений: 43
Рейтинг: 978
Лампочка Аромат и вкус винограда - влияние условий выращивания

Здравствуйте! Дискуссия перешла в весьма интересную сферу. Конечно, люди воспринимают мир и, в том числе, вкусовые ощущения по разному. Кому-то вкусно, кому-то не вкусно. Это то-же нужно учитывать. По своим наблюдениям за вкусом разных сортов в разные годы ,могу добавить, что на Жемчужине Молдавии в прошедшем году обычно прекрасного муската, небыло вообще. На Болгарии v-45/23 пару лет назад мускат был ужасным - есть не стали.На сильно передержаной Галбене Ноу после дегустации появилось ощущение нахождения в подвале, где живет много бродячих котов. Можно ещё приводить примеры, но, похоже, действительно вкус винограда, особенно мускатных сортов, весьма нестабилен. Как-то данный вопрос на уровень любителей вообще не выходит. А ведь всё это весьма любопытно.
Юрий Анатольевич С. вне форума   Ответить с цитированием
38 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.01.2009, 18:39   #2
Сергей Твердохлеб
Заблокирован
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: г. Сватово Луганская обл.
Сообщений: 491
Рейтинг: 7786
По умолчанию Re: Сорта-двойники

Добрый день. Извините, что не в тему, но на стёт муската тоже скажу. У Жемчужины Молдавии на моём участке мускат ежегодно. (Данный сорт и в каталогах многих виноградарей значится как мускат, а не сл.мускат) А вот у Виктории, Аркадии,при потребительской зрелости, муската нет. Но если передержать на кусте дней 10 - появляется ежегодно. Правда для Виктории это довольно сложно, получаешь не мускат, а сухую оболочку. На форуме упоминалось о слабом мускате у Талисмана. Который год оставляю пару гроздей до заморозков - ну нету там муската. Может климат не способствует, или с почвой чего? Хотя виноградник на 95 - 100 см природном слое чернозёма. А вот у Русмола мускат проявился единственный раз в 2007. В обычные годы нет и намёка.
С уважением, Сергей
Сергей Твердохлеб вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2009, 05:51   #3
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,689
Рейтинг: 60253
По умолчанию Re: Сорта-двойники

Цитата:
Сообщение от Сергей Твердохлеб Посмотреть сообщение
Добрый день. Извините, что не в тему, но на стёт муската тоже скажу. У Жемчужины Молдавии на моём участке мускат ежегодно. (Данный сорт и в каталогах многих виноградарей значится как мускат, а не сл.мускат) А вот у Виктории, Аркадии,при потребительской зрелости, муската нет. .......
Наблюдая дебаты по данной тематике, прихожу к выводу, что большое влияние на такие факторы, как окрас и привкус ягод, имеют почвенно-климатические условия, также расположенность виноградника по широте нашего "глобуса". В моих условиях у Виктории явный мускат, у Талисмана мускат на очень большого гурмана при перезревании, а у Аркадии его никогда не было. Сильный мускат присутствует у Тасона, Дружбы и Фромуаса Албэ.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
27 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2009, 10:08   #4
Камышанин
Старожил
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,446
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101585
По умолчанию Re: Сорта-двойники

Цитата:
Сообщение от Сергей Твердохлеб Посмотреть сообщение
Добрый день. Извините, что не в тему, но на стёт муската тоже скажу. У Жемчужины Молдавии на моём участке мускат ежегодно. (Данный сорт и в каталогах многих виноградарей значится как мускат, а не сл.мускат) А вот у Виктории, Аркадии,при потребительской зрелости, муската нет. Но если передержать на кусте дней 10 - появляется ежегодно. Правда для Виктории это довольно сложно, получаешь не мускат, а сухую оболочку. На форуме упоминалось о слабом мускате у Талисмана. Который год оставляю пару гроздей до заморозков - ну нету там муската. Может климат не способствует, или с почвой чего? Хотя виноградник на 95 - 100 см природном слое чернозёма. А вот у Русмола мускат проявился единственный раз в 2007. В обычные годы нет и намёка.
С уважением, Сергей
Где-то читал, что виноград проявляет в полной мере все свои ароматы и привкусы на бедной - песчаной, каменистой почве. А на черноземе очень часто вкус упрощается.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
32 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2009, 10:23   #5
Марина-Уфа
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 4,044
Рейтинг: 41408
По умолчанию Re: Сорта-двойники

Цитата:
Сообщение от Камышанин Посмотреть сообщение
Где-то читал, что виноград проявляет в полной мере все свои ароматы и привкусы на бедной - песчаной, каменистой почве. А на черноземе очень часто вкус упрощается.
Получается, на черноземах особо лучше не кормить?
__________________
С уважением, Марина Владимировна.
Моя страница: https://vk.com/club86628605
Марина-Уфа вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.01.2009, 10:32   #6
Красохина
Виноградарь профессионал
 
Аватар для Красохина
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Новочеркасск Россия
Сообщений: 5,077
Рейтинг: 162945
По умолчанию Re: Сорта-двойники

Здравствуйте!
Дело не в "кормежке" на черноземах. Просто черноземы по составу и мех.свойствам совсем другие, чем каменистые почвы. И дело даже не совсем в том, что бедному виноградному кусту надо пострадать, чтобы показать себя во всей красе вкуса и аромата (есть такая теория). А дело больше даже в том, что на бедных каменистых почвах очень строго нормируется урожай, ровно столько или даже меньше, чем куст может "потянуть". Попробуйте сильно недогрузить кусты на черноземах, что получится? Буйный рост растительности, но зато и вкус у ягод будет ярче, аромат сильнее, чем при нормальной нагрузке, не говоря уже о перегрузе. Только кому это надо, недогруз, все хотят получать нормальную отдачу от куста, и это правильно.
с уважением, СВетлана
Красохина вне форума   Ответить с цитированием
87 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2009, 13:37   #7
савич
член клуба
 
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: г. Херсон
Сообщений: 2,483
Рейтинг: 15228
По умолчанию Re: Сорта-двойники

Цитата:
Сообщение от Красохина Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Дело не в "кормежке" на черноземах. Просто черноземы по составу и мех.свойствам совсем другие, чем каменистые почвы.
Совершенно с Вами согласен. По моим наблюдениям виноград очень отзывчив на аэрацию почвы. На каменистых и песчаных почвах аэрация повыше чем на тяжелых почвах, жаль что питания маловато. При устройстве воздушных дренажей на тяжелых почвах, видно, что "винограду так лучше" Это я двумя словами. Может корни тоже из воздуха что то усваивают, или воздух нужен для усиления жизнедеятельности организмов, живущих в корнеобитаемом слое??
Хотелось бы услышать мнение специалиста.
__________________
С уважением, Вячеслав Анатольевич.
савич вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2009, 14:12   #8
Красохина
Виноградарь профессионал
 
Аватар для Красохина
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Новочеркасск Россия
Сообщений: 5,077
Рейтинг: 162945
По умолчанию Re: Сорта-двойники

Цитата:
Сообщение от савич Посмотреть сообщение
Может , воздух нужен для усиления жизнедеятельности организмов, живущих в корнеобитаемом слое?
Здравствуйте!
Абсолютно верно!
А также почвы с хорошей аэрацией хорошо пропускают влагу, корни легко проникают в глубокие горизонты и "легче" дышат, если можно так сказать. Раньше в технологических картах по возделыванию винограда была даже такая операция - глубокое , на глубину до 1 м, рыхление на тяжелых почвах (в частности, черноземных суглинках и глинах) в междурядьях спец. машинами для улучшения аэрации почвы и некоторй подрезки корней с целью вызвать их более активный рост.
с уважением, СВетлана
Красохина вне форума   Ответить с цитированием
60 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 16.02.2010, 12:48   #9
Иван Кравцов
Старожил
 
Аватар для Иван Кравцов
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: молдова.Тирасполь(Малаешты)
Сообщений: 298
Рейтинг: 7384
По умолчанию Re: Аромат и вкус винограда - влияние условий выращивания

До 2009года мускатный привкус не провляли такие сорта как Талисман.
Аркадия.Тимур.Но насчет Виктории это Вы напрасно.Вначале окрашива-
ния уже появляется вкус муската.В восторге от изумительных мускат-
ных тонов которые проявляют сорта Симпатия.Фрумуасэ Албэ.Золотинка
и Венечный.
Иван Кравцов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.09.2010, 00:35   #10
amentist
Старожил
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Житомир
Сообщений: 979
Рейтинг: 6628
По умолчанию Re: Аромат и вкус винограда - влияние условий выращивания

Мне кажется,что все заложено в самой природе винограда,как растения.На питательных черноземах растение стремится занять территорию,дай ему дерево и через пару лет оно будет все в виноградных листьях.
На бедных песчаных и каменистых почвах,мало азота и фосфора,но обилие микроэлементов,виноград сохраняет себя,как вид через плоды,Чем вкуснее будут плоды,тем больше шансов,что птицы перенесут семена в лучшие условия для произростания .Так,что скорее микроэлементы отвечают за вкусовые качества.
Имею участок в городе,слой чернозема больше метра,подстилаемый глиной-идеальное место для классического сада.На даче же песок,то от чего с радостью отказался колхоз. Лет 15 назад посадил Болгарию,и был поражен ее ярким мускатом и сахаронакоплением. Решил иметь этот сорт и дома,но-увы мускат уже не тот,в общем,жалкое подобие.
Я вообще не копаю никаких посадочных ям,тем более для винных сортов,заставляя саженец принять условия сохранения вида через плоды.Важнее качество,нежели размер и количество,какая ягода такое и вино.
amentist вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.