форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Болезни, вредители, препараты > Препараты

Препараты Пестициды (фунгициды, гербициды, инсектициды, акарициды, нематоциды, РРР и т.д.), а также другие препараты

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.01.2018, 21:18   #11
Nadiia37
Местный
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Місто Феодосія
Сообщений: 155
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 846
По умолчанию Re: Гидроксид меди.

Цитата:
Сообщение от татьяна 111 Посмотреть сообщение
Вот не первый раз мытарюсь с этим ХОМом,гидроксидом... спрашиваю, может кто из своего опыта скажет, ведь раньше ними пользовались часто, да и сейчас в схемах встречаю, на фоне наличия новых препаратов - нужна эта медь (тем более срок ожидания)? накопления на участке нет, но первую обр. надежнее сделать Полирамом, а если со Скором вообще... нашо мен1 ця медь Может кто опровергнет, скажет не правильно, медь нужна?.. застряло в голове, не помню по какому поводу, но Виктор сказал - в сады нужно возвращать медь...взяла на заметку, нужно иногда ней пользоваться... вот и думаю - когда? может от моего неучества такое паталогическое недоверие к меди, ведь ней всегда работали по милдью...
Я пам'ятаю!
Коли обговорювали бактеріози, то Віктор виклав два ролики і прокоментував, що від початку розпукування бруньок до початку цвітіння зо 2-3 рази кропити мідьвмісними: "повертайте в сади мідь і забудете про бактеріози".
Собі хочу зробити два рази весною і раз пізно восени перед листопадом (тут дуже гнилі зими - плюсові температури + тумани).
Nadiia37 вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 16.06.2019, 16:41   #12
Марк2
Местный
 
Аватар для Марк2
 
Регистрация: 29.06.2015
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 199
Рейтинг: 645
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Первая обработка Гарт - Фалькон
Все последующие Гарт - Би58
Гарт штука интересная - позиционируют как гидрооксид меди,но как я понял,из консультаций с профи,такого соединения быть не может.Из некоторых наблюдений,могу сказать,что это ближе к кислотным соединениям.
Но факт очевидный - Гарт работает,и работает неплохо как профилактическое средство.
Если Гарт не справляется,то пускаю в ход Ридомил,но это крайне редко,когда у всех в округе уже лист усохший.
Изредка добавляю в смесь коллоидную серу,в основном для деревьев,но достаётся и винограду...
Пользую данный метод лет пять как,без изменений.Принципиальной схемы нет - всё по факту осмотра кустов.
Марк2 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 16.06.2019, 18:27   #13
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,923
Рейтинг: 41718
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Марк2 Посмотреть сообщение
...
Гарт штука интересная - позиционируют как гидрооксид меди,но как я понял,из консультаций с профи,такого соединения быть не может....
Вас консультировали "профи", которые не учили в школе химию.
Гидроокись меди - Cu(OН)2.
Довольно простое соединение.
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.06.2019, 18:49   #14
Марк2
Местный
 
Аватар для Марк2
 
Регистрация: 29.06.2015
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 199
Рейтинг: 645
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Вас консультировали "профи", которые не учили в школе химию.
Гидроокись меди - Cu(ON)2.
Довольно простое соединение.
Приветствую,Андрей.
Спорить со мной сложно на эту тему - я не химик,и могу ошибаться.
Могу поделиться только личным опытом на эту тему.
В поисках информации по данному препарату прочитано множество страниц,из которых методом "отсева" были выделены две или три,уже не помню.На одной из этих страниц,в качестве доказательства к описанию,были представлены фото пробирок с раствором,приготовленным из одинаковых материалов.Кажется пробирок было три,и в каждой были различные цветовые гаммы,что говорит о соединении,которое подвержено изменению структуры....
Что до "профи",то я живу в городе химиков,так что консультантов предостаточно различного уровня.Что запомнилось из диалога,то это то,что само соединение элементов меняет свою структуру самостоятельно,т.е. превращается в другое...
Приблизительно так.Если принципиально,могу конечно поискать информацию,но честно говоря не особо хочется "лопатить" страницы.Что то это меня стало утомлять...Да и не химик я.
P.S.Завели таки...
Вот только поверхностная информация :Гидроксид меди(II)

и Гидроксид меди
  • Цитата:
    Гидроксид меди(I) CuOH — существование соединения с таким составом является спорным. В реакциях, в которых возможно образование гидроксида меди(I), образуется полигидрат оксида меди(I) Cu2O·nH2O, при высушивании переходящий в оксид меди(I).[1]
Марк2 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.06.2019, 19:31   #15
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,923
Рейтинг: 41718
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Марк2 Посмотреть сообщение
...
P.S.Завели таки...
Вот только поверхностная информация :Гидроксид меди(II)

и Гидроксид меди

Гидроксид меди(I) CuOH — существование соединения с таким составом является спорным. В реакциях, в которых возможно образование гидроксида меди(I), образуется полигидрат оксида меди(I) Cu2O·nH2O, при высушивании переходящий в оксид меди(I).[1]
Это если гидроокись нагреть до 70-90 град.С она распадается на оксид и воду.
Или если долго держать на открытом воздухе - образуется грязно-красный оксид меди.
Или если хранится во влажном помещении - может перейти в гидроксид куприла.

Как Вы понимаете, в нормальных условиях хранения, остается гидроокись меди, которую нам и продают под разными названиями, нормального голубого цвета. Главное хранить правильно.

Википедия - ресурс, в котором вносить правки в статьи может каждый желающий, это ее "изюминка".
Вот статья о гидроокиси меди с той же Википедии, но написанная уже знающим человеком: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроксид_меди(II).
У меня в школе по химии была очень хороший учитель, добрая ей память.
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.06.2019, 20:39   #16
Марк2
Местный
 
Аватар для Марк2
 
Регистрация: 29.06.2015
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 199
Рейтинг: 645
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Это если гидроокись нагреть до 70-90 град.С она распадается на оксид и воду.
Или если долго держать на открытом воздухе - образуется грязно-красный оксид меди.
Или если хранится во влажном помещении - может перейти в гидроксид куприла.

Как Вы понимаете, в нормальных условиях хранения, остается гидроокись меди, которую нам и продают под разными названиями, нормального голубого цвета. Главное хранить правильно.

Википедия - ресурс, в котором вносить правки в статьи может каждый желающий, это ее "изюминка".
Вот статья о гидроокиси меди с той же Википедии, но написанная уже знающим человеком: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроксид_меди(II).
У меня в школе по химии была очень хороший учитель, добрая ей память.
Ну вот потянули в "дебри"....Может оставим это для химиков - пусть по полочкам раскладывают,если будет интерес.Моё мнение сложилось в том направлении,о котором я писал,и правильно Вы заметили,что Вики не есть аксиомой,это я знаю,а потому больше доверяю профи...
Сообщение было в теме "Схемы и программы..." Поделился наработанной информацией,а кто как использует её,или нет,это уже их проблемы...
Правды нам никто не скажет,так как есть его Величество коммерческая тайна...А продают нам различные препараты с изменёнными данными,потому и копаюсь в дебрях,дабы понять,а что я собственно принесу в дом.
Марк2 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 20.07.2020, 07:56   #17
харьковчанин
Старожил
 
Аватар для харьковчанин
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 846
Рейтинг: 4397
По умолчанию Re: Медьсодержащие фунгициды

Здравствуйте, не подскажите где можно найти таблицу совместимости медьсодержащих препаратов с другими фунгицидами. меня интересует смесь с Топазом (пенконазол).
__________________
Прошу всех форумчан у кого есть информация по данным сортам отписаться в этой теме:Сорта, грозди которых способны долго храниться на кусту после созревания
харьковчанин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 20.07.2020, 08:28   #18
Виктор
Модератор
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Вінниця
Сообщений: 6,203
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 64226
По умолчанию Re: Медьсодержащие фунгициды

Цитата:
Сообщение от харьковчанин Посмотреть сообщение
Здравствуйте, не подскажите где можно найти таблицу совместимости медьсодержащих препаратов с другими фунгицидами. меня интересует смесь с Топазом (пенконазол).
Тут, например.
Препараты меди (кроме бордосски) совместимы со всеми триазолами.
__________________
С уважением, Виктор
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.07.2020, 15:50   #19
Инесса
Старожил
 
Аватар для Инесса
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Украина, Донецк.обл., г.Дружковка
Сообщений: 2,281
Рейтинг: 17758
По умолчанию Re: Медьсодержащие фунгициды

Подскажите-чем отличается (по воздействию на растения) медный купорос и Хлорокись меди??И сколько нужно для раствора 10 л.что бы не пожечь растюхи??Спасибо
__________________
С уважением,
Инесса вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 21.07.2020, 17:35   #20
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,923
Рейтинг: 41718
По умолчанию Re: Медьсодержащие фунгициды

Цитата:
Сообщение от Инесса Посмотреть сообщение
Подскажите-чем отличается (по воздействию на растения) медный купорос и Хлорокись меди??И сколько нужно для раствора 10 л.что бы не пожечь растюхи??Спасибо
Медный купорос впитывается в эпидермис растения - это кристаллогидрат серной кислоты, но может пожечь зеленые части растения. По листве им не обрабатывают - только по голым лозам (правда в рецепте М.М. Темного в баковой смеси 10 г на ведро воды - бывает фитотоксичен).
Хлорокись меди - совершенно другая соль, в растение не впитывается, но в стандартных дозировках по зеленым листьям не опасна. Без прилипателя может быть сразу смыта дождем. В продаже большинство ХОМ такая, что забивает фильтр опрыскивателя, нужно искать качественную. Лучшие в пользовании и эффекту медники на основе гидроокиси меди, например, Чемпион.
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool на форуме   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фунгициды Робот уведомитель Препараты 5412 29.07.2020 15:50
Биохимпрепараты для ягодных культур (фунгициды, инсектициды, гербициды) Робот уведомитель Земляника, малина, ежевика и др. ягоды 1088 13.06.2020 19:01
Серосодержащие фунгициды (Тиовит Джет, Кумулюс и др.) Срибная Лариса Препараты 150 03.06.2020 20:41


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.