форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Болезни, вредители, препараты > Препараты

Препараты Пестициды (фунгициды, гербициды, инсектициды, акарициды, нематоциды, РРР и т.д.), а также другие препараты

Ответ
Опции темы
Непрочитано 25.11.2017, 09:42   #21
kyssill58
Местный
 
Аватар для kyssill58
 
Регистрация: 02.02.2016
Адрес: Сумская обл., г. Ахтырка
Сообщений: 193
Рейтинг: 1345
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Дастер Посмотреть сообщение
Я химию применял и буду применять и вам того же советую.
Но спор идет не о том, применять или не применять "химию", а о том, что при ее использовании необходимо соблюдать сроки ожидания препаратов.
Я считаю, что если употреблять все выращенное Вы будете самостоятельно - то это Ваш личный выбор. А если на продажу - тут уже другая песня. Я уж не говорю о том, что Ваши дети и внуки будут употреблять все в больших количествах.
kyssill58 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2017, 12:02   #22
yoraBell
Старожил
 
Аватар для yoraBell
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Украина, Харьковская обл. п. Первомайский +49° 24' 4.62", +36° 14' 6.98"
Сообщений: 673
Рейтинг: 2072
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Жить вааще вредно! Свинина и говядина на антибиотиках, курятина это ваабще мрак, зерновые на гербицидах, овощи на азоте... к чему эти споры??? конечно нужно минимизировать химию... но мы уже не те, физиологически, что в 15 веке.... долгосрочных исследований нет!
yoraBell вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.11.2017, 13:13   #23
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,689
Рейтинг: 60234
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Gordeu Посмотреть сообщение
Вообще-то да, инструкцию к принимаемым лекарствам нужно читать......
Всегда читаю, очень внимательно.
Цитата:
Сообщение от Gordeu Посмотреть сообщение
...... Но уважаемый, безусловно всеми здесь на форуме, Евгений Анатольевич, Вы прочитали много книг, как защитить виноград от болезней, написали свою книгу. Чтобы защитить виноград от возможного града давно надёжно защищаете его сеткой. А прочитать маленькую инструкцию к своему лекарству, "перебдеть" по отношению к своему здоровью считаете вроде бы зазорным.
Да, я действительно написал и издал книгу в 2014 году, но абсолютно по другой проблеме "Минеральное питание плодоносящих столовых сортов винограда по фазам вегетации", да, я защищаю весь товарный виноградник, коллекцию и огород белой китайской градозащитной сеткой, да, я внимательно читаю инструкции по применению химических препаратов для борьбы с вредителями и болезнями на винограднике.
Давайте разбираться, швейцарская компания "Сингента" производитель Ридомил Голд, зарегистрировала его в РФ Свидетельство о регистрации: 1060-08-107-018-0-0-3-0 (21.02.2018)
Срок ожидания 21 день. Можно, конечно же сделать запрос по этой проблеме в МинсельхозРФ, но...
Вы, считаете, что это возможно без контроля подразделений Министерства сельского хозяйства РФ и Роспотребнадзора РФ?
Откуда же появились 66 дней? От америкосов. А Вы не предполагаете конкурентную борьбу за рынки американских "Монсанты" и пр... вот уж кто травит весь мир своей химией! За свои 65 лет я многого нагляделся...
Я, конечно, подстрахуюсь, но от Ридомил Голда не откажусь, очень он хорошо работает по милдью.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.11.2017, 18:03   #24
виталий вп
Старожил
 
Аватар для виталий вп
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: Украина г. Рубежное Луганской обл.
Сообщений: 2,559
Записей в дневнике: 8
Рейтинг: 14569
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Евгений Анатольевич Посмотреть сообщение
Вы, считаете, что это возможно без контроля подразделений Министерства сельского хозяйства РФ и Роспотребнадзора РФ?
Сроки ожидания по каждому препарату (теоретически) зависит от безопасных норм на каждый из них ,принятый в каждой конкретной стране по каждой из заявленной культур. А определение этих безопасных норм требуют исследований -времени и денег. И у меня доверия к срокам,заявленных в США ,больше,учитывая многомилионные иски из-за возможного нанесения ущерба здоровью пользователям. В наших с Вами государствах получить такие компенсации(тьфу-тьфу) ,увы,нереально.Одно то,что в разных странах РГ имеет разный срок ожидания должен насторожить. А препарат,действительно,хорошо подавляет милдью. В первых обработках,до цветения, он у меня присутствует.
виталий вп вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.11.2017, 18:35   #25
Gordeu
Старожил
 
Аватар для Gordeu
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Центральная Украина
Сообщений: 516
Рейтинг: 2794
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Евгений Анатольевич Посмотреть сообщение
Давайте разбираться, швейцарская компания "Сингента" производитель Ридомил Голд, зарегистрировала его в РФ Свидетельство о регистрации: 1060-08-107-018-0-0-3-0 (21.02.2018)
Срок ожидания 21 день. Можно, конечно же сделать запрос по этой проблеме в МинсельхозРФ, но...
Вы, считаете, что это возможно без контроля подразделений Министерства сельского хозяйства РФ и Роспотребнадзора РФ?
Откуда же появились 66 дней? От америкосов. А Вы не предполагаете конкурентную борьбу за рынки американских "Монсанты" и пр... вот уж кто травит весь мир своей химией! За свои 65 лет я многого нагляделся...
Я, конечно, подстрахуюсь, но от Ридомил Голда не откажусь, очень он хорошо работает по милдью.
Здравствуйте, Евгений Анатольевич. Я и Ридомил Голд, и Полирам тоже применяю, хотя и была информация, что и манкоцеб, и метирам могут провоцировать онкозаболевания. Разногласия у нас возникли только по срокам ожидания.
Откуда взялись 66 дней? Насколько я помню, приводилась на форуме информация, что ранее в США срок по Ридомил Голд тоже был намного короче. Затем компания-производитель проиграла суд, где было доказано, что при таком сроке ожидания манкоцеб может спровоцировать онкологическое заболевание. После этого в США установили 66 дней. Более точно, с документами, на форуме можно найти. Возможно и конкурентная борьба. Знаний для определения истины у меня нет. Проверять на себе я не буду. Поэтому стараюсь придерживаться 66-ти дней. И других не агитирую, а только информирую, что есть и такой риск. Если сделал это чересчур эмоционально, извините.
Здесь много раз уже это обсуждали и приняли, на мой взгляд, правильное решение: каждый решает за себя сам, но убеждать других в безопасности 21 дней - наверное не правильно.
Gordeu вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.11.2017, 20:20   #26
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,689
Рейтинг: 60234
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Gordeu Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Евгений Анатольевич. Я и Ридомил Голд, и Полирам тоже применяю, хотя и была информация, что и манкоцеб, и метирам могут провоцировать онкозаболевания. Разногласия у нас возникли только по срокам ожидания.
...... Знаний для определения истины у меня нет. Проверять на себе я не буду. Поэтому стараюсь придерживаться 66-ти дней. И других не агитирую, а только информирую, что есть и такой риск. Если сделал это чересчур эмоционально, извините.
Здесь много раз уже это обсуждали и приняли, на мой взгляд, правильное решение: каждый решает за себя сам, но убеждать других в безопасности 21 дней - наверное не правильно.
Здравствуйте!
Всё, что хотел я уже сказал. Изменить схему применения Ридомил Голда до 1 июня для меня легко, далее заменяю на другие препараты, например на Квадрис, остальное дороже, тем более, что поздний оидиум постоянно бодает.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.11.2017, 20:29   #27
Владимир_
Ник
 
Аватар для Владимир_
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Золочев-Львов, Ш-49°48', Н=263м, САТ~2600°, 165 дней>10°, 6 зона USDA
Сообщений: 6,294
Рейтинг: 47487
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Евгений Анатольевич Посмотреть сообщение
Срок ожидания 21 день.
Здравствуйте Евгений Анатольевич. В Украине сроки Ридомил Голда - 30 дней (по винограду). Любые попытки утверждать, что "по мнению американцев, компаний и миллионов долларов США..." надо ждать 66 дней разбиваются "об стену" как волны об скалы. Многие считают это фантастикой (обычные покупатели в магазинах, а таких много)...
Я не буду здесь писать "кто прав, кто виноват", но народ в основном верит тому, что написано на упаковке.
Каждому свое...
П.С. "Работаем" манкоцебом до и после цветения. Схема его применения будет пересматриваться, поскольку раньше у меня небыло сверхранних сортов. "Сроки" 66 дней выдерживались не всегда.
__________________
Самый богатый на свете – ветер. Люди бросают на него слова, деньги, надежды, любовь... .
З повагою, Володимир / С уважением, Владимир
Владимир_ вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.11.2017, 21:05   #28
Люба
Громадянка єдиної України
 
Аватар для Люба
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Київ .
Сообщений: 3,649
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 74321
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от Владимир_ Посмотреть сообщение
"Работаем" манкоцебом до и после цветения. Схема его применения будет пересматриваться, поскольку раньше у меня небыло сверхранних сортов. "Сроки" 66 дней выдерживались не всегда
Не только занижены сроки ожидания по Ридомилу,но ещё и нормы потребления:вместо 25г/10л рекомендуют 50г/10л. Причины ясны,как божий день,чем меньше сроки ожидания и выше норма расхода,тем выше количество продаж,а с нашей коррупцией заинтересовать представителей фито-санитарных служб элементарно. Поэтому я отдаю предпочтение американским рекомендациям,там хоть заинтерисовуй,хоть не заинтерисовуй,все будет зависеть от реальной опасности препарата,тем более манкоцеба.
__________________
З повагою, Дем'яненко Любов Валеріанівна.

Борітеся — поборете!
Вам бог помагає!
За вас правда, за вас слава
І воля святая!
Люба вне форума   Ответить с цитированием
34 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.11.2017, 22:50   #29
sobrat
любитель
 
Аватар для sobrat
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: УКРАИНА Светловодск
Сообщений: 1,725
Рейтинг: 21035
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Изначально помнится появился в нас первый Ридомил,25% сп. однокомпонентный вот он и был 21 день,ну так писали на упаковке.
Затем появился на его основе Ридомил МЦ,точно уже не помню,гдето кажется около 50%,и вот у этого двухкомпонентного и пошол срок ожидания за 50 дней.
Потом уже Ридомил Голд,68% (4+64)сп.
И последний Ридомил МЦ,68-75%(8+64),проценты зависят от страны производителя.
Ну а теперь,как видим,кто как хочет так и колотит и как хочет так и пишет.Потому каждый и говорит о своем сроке ожидания.
__________________
С ув Александр
sobrat вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 26.11.2017, 02:57   #30
SVO
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для SVO
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: г.Покров Дн-ской обл.
Сообщений: 4,664
Рейтинг: 43326
По умолчанию Re: Схемы и программы обработки виноградника

Цитата:
Сообщение от sobrat Посмотреть сообщение
Ридомил МЦ,точно уже не помню,гдето кажется около 50%
Скажу точно - 72% (8+64).
О нем,китайском джинерике,написано на форуме немало.
Вся любительская фасовка была гаражной,официально фасовался только Сингентовский Ридомил Голд МЦ 68%.Те ребята,которые первыми начали фасовать джинерики в красочные любительские пакеты,еще имели совесть.Бодяжить начали другие гаражисты,которые потом пришли в этот бизнес срубить денег по-быстрому.Сейчас так вообще беда...
По содержанию Манкоцеба все эти препараты одинаковые,разница в системнике.Об этом очень доходчиво рассказывал Виктор Мотрук.
__________________
С уважением Сергей Николаевич.
SVO вне форума   Ответить с цитированием
40 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.