форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Разное-виноград

Разное-виноград Все о винограде, что не вошло в разделы выше.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.07.2008, 16:49   #11
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,047
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 125843
По умолчанию Строительство погреба

Спасибо Всем откликнувшимся!
Повесить кондиционер не проблема, но в правильном погребе как по мне, он не очень нужен. Вариант с ангаром не конает, зима у нас не среднеземноморская, если влупит -30, мало не покажется.
Температура земли на глубине около 2 м, всегда на уровне +10 по Цельсию, этим и надо пользоваться.
Сплит система больше нужна для регулировки в первую очередь влажности.
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 14.07.2008, 20:13   #12
Юрий Шабчанин
Винодел - любитель
 
Аватар для Юрий Шабчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Недалеко от Одессы 46° 08' с.ш., 30° 23' в.д.; 15 м.
Сообщений: 1,773
Рейтинг: 16268
По умолчанию Строительство погреба

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Спасибо Всем откликнувшимся!
Повесить кондиционер не проблема, но в правильном погребе как по мне, он не очень нужен.
Температура земли на глубине около 2 м, всегда на уровне +10 по Цельсию, этим и надо пользоваться.
Здравствуйте Александр!!!
Если захотие то два совета: -делайте погреб максимально поглубже и побольше (исходя из возможностей конечно!!!)
-и предусмотрите хотябы две, так называемые, "минки" проемы в стене шириной до метра, высотой 1 - 1,2 м., они ещё больше "стабилизируют" температуру в погребе.
С уважением Юрий.
__________________
С уважением, Юрий.
------------------------------
Transire benefaciendo
Юрий Шабчанин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.07.2008, 10:08   #13
Ramzi
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Ramzi
 
Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Рейтинг: 926
По умолчанию Строительство погреба

Сплит в подвале? Смешно…Минимальная заводская настройка температуры которую поддерживает сплит в помещении +17…Обычно при работе сплита образуется конденсат…интересно как его откачивать из нижней точки? И если для подвала бухать различные установки поддержания температуры….то зачем он такой нужен…можно просто оборудовать сарай под большой холодильник…
Как в этом году не знаю…но в следующем году тоже буду делать отдельный погребок…Для себя я решил что ограждающие конструкции и перекрытие будут из бетона. Гидроизоляция с помощью битумных мастик и устройства глиняного замка…Еще правда не решил на счет глубины заложения фундамента. Немножко понаблюдаю грунтовые воды…если к весне не поднимутся, то закопаю погребок полностью…а если поднимутся, то придется поднимать и устраивать обваловку…
Ramzi вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2008, 00:21   #14
Kyivgrape
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: *
Сообщений: 299
Рейтинг: 3174
По умолчанию Строительство погреба: миниреферат

Опыта строительства погребов винных нет, а вот по эксплуатации немного сказать могу, может даже и полезного

А именно есть три погреба: два полностью бетонные (используются как обычные для соков-кампотов-картошки), третий из камня (ну а "дно" и "верхушка" из бетона, всецело винный, правда маловат — где-то 2.5 х 2.3 метра, и низкий — 170)Больше всего нравится из камня, камень влагу не впитывает, и не пропускает, на отмену от бетона. Зато из бетона, если конечно не жалеть его и арматуры по-больше использовать для крепости выходит значительно более крепкая и устойчивая, монолитная конструкция. Но камень или кирпич красивее с бутылками вина сочетаются.

Всем погребам лет по 50, и видимо еще столько же лет для них - не проблема. И камень, и бетон крепки, даже близкие грунтовые воды особых проблем для крепости не несут.
Саша, если какие-то детали интересуют могу предоставить фото

Теперь про температуры, чем выше потолок погреба над уровнем земли, тем теплее, если ниже уровня земли, то я думаю будет даже значительно меньше +10, надо градусник будет положить и сравнить при случае. Один погреб выше уровня земли где-то на сантиметров 60, при высоте 170 сантиметров (да, низко, а что делать?) и очень близких грунтовых водах в течении года имеет стабильную влажность 80% и температурный режим 8-16 (зима-лето) градусов. А вот борьба с близкими грунтовыми водами требует отдельной темы, поэтому про это не буду

Высокая влажность проблем тоже не несет, если есть хороший обмен воздуха, то на пробках плесень и грибки образовыватся не будут, да и полезно для вина хорошее проветривание. Плюс не надо, чтобы на каждой бутылке термоусадочные колпачки были, так видимо даже лучше, ведь без них вино в бутылках свободней "дышит".

Еще надо уделить много внимания на планировку, чтобы максимально использовать все пространство погреба, это и правильная планировка стелажей с полками для бутылок, для кого-то "от пола и до потолка", а для кого-то не так густо. Жаль мой погреб делали без учета этого. Еще неплохо бы разделить на зоны погреб: зона хранения, старения вин, зона молодого вина, зона для бочек и т.п. В общем надо все осмыслить и обдумать, но все равно надо делать с небольшим запасом по метражу, все равно пригодится.
Kyivgrape вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 16.07.2008, 01:08   #15
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,047
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 125843
По умолчанию Строительство погреба

Предлагаю к обсуждению эконом вариант. Погреб из плоского шифера, обшитого влагоустойчивым гипсокартоном.
Для перекрытия сверху делается фундамент.
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 16.07.2008, 08:16   #16
agaran
Старожил
 
Регистрация: 11.05.2008
Адрес: riga
Сообщений: 1,862
Рейтинг: 12904
По умолчанию Строительство погреба

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Предлагаю к обсуждению эконом вариант. Погреб из плоского шифера, обшитого влагоустойчивым гипсокартоном.
Для перекрытия сверху делается фундамент.
гипсокартон очень капизная вещь в погребе-все таки насосет воды и хрупнет рано или поздно...ИМХО
agaran вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 16.07.2008, 09:57   #17
Ramzi
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Ramzi
 
Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Рейтинг: 926
По умолчанию Строительство погреба

Саша! Влагостойкий гипсокартон предназначен для внутренних помещений с повышенной влажностью…типа ванных комнат и т.д. Для наружной отделки и для подвала я бы его не стал применять…Лучше немножко подсобрать денег и сделать погреб хотя бы из качественного кирпича (не силикатного).
Ramzi вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.07.2008, 10:00   #18
Ramzi
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Ramzi
 
Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Рейтинг: 926
По умолчанию Строительство погреба

Ты еще учти давление грунта на стены подвала…думаю вариант с шифером отпадает…
Ramzi вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.07.2008, 10:16   #19
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,771
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 70483
По умолчанию Строительство погреба

Стены погреба однозначно лучше обложить кирпичом. Обычным, полнотелым, по гривне который... Только фундамент не забыть.
По стоимости это вряд ли будет намного дороже, чем плоский шифер. А если навесить полки и т.п. - куда это в шифер? Только на пол ставить придётся. И перекрытия как? Каркас?
Но если уж делать шифером - то зачем тот гипсокартон? Какова его функция? Никакой не вижу, кроме декоративной. Можно шифер покрасить, в конце концов...
__________________
Мои статьи по виноделию

Каталог саженцев винограда

– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.07.2008, 11:25   #20
Ramzi
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Ramzi
 
Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Рейтинг: 926
По умолчанию Строительство погреба

Я у себя на работе с конструкторами пообщался…опирание плиты перекрытия должно быть не менее 130мм…шифер они сразу забраковали…толщину стен можно будет посчитать если дашь габариты помещения в плане…
Ramzi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ
  

Метки
погреб

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.