форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.07.2019, 19:16   #221
e-alein
Допитливий аматор
 
Аватар для e-alein
 
Регистрация: 20.09.2016
Адрес: UA, Яськівська громада
Сообщений: 1,356
Рейтинг: 3559
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Сообщение от алексей197408 Посмотреть сообщение
у меня один куст винограда (краса дона) с такими листьями третий год. так же мне на форуме написали что дело в гербицидах, а то что ты их не применяешь мол дела не меняет, может сосед применяет. только этот куст в середине участка, и ни на одном из кустов винограда, расположенных и ближе к соседям, подобных признаков нет. толи "сверхувствительность" данного сорта, толи непонятно что. в общем, джентльмены, я пас, может посижу на форуме лет 40, пойму что это такое)
Такая же петрушка на Византии, но второй год подряд и тоже посередине огорода, причём растёт в перемешку с Преображением, а оно без проблем! Правда многорослие из почек не наблюдается, как на Писанке.
В Таировском институте предположили отравление инсектицидами, но я к тому времени ничего не обрабатывал, соседи далековато.

----------

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
В прошлом году на винограднике был заморозок весной. Три куста зацепило по низу отдельные побеги, а другие 30 кустов не пострадали. Почему?
Ваша аналогия логична, если это у вас повторяется ежегодно.
__________________

e-alein вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.07.2019, 19:57   #222
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,822
Рейтинг: 38335
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Сообщение от e-alein Посмотреть сообщение
Ваша аналогия логична, если это у вас повторяется ежегодно.
Ваш случай не рассматривал, так как пока нет фото кустов.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2019, 20:07   #223
алексей197408
Старожил
 
Регистрация: 18.03.2018
Адрес: Углегорский ростовская обл (48 широта)
Сообщений: 728
Рейтинг: 2310
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Такая же петрушка на Византии, но второй год подряд и тоже посередине огорода, причём растёт в перемешку с Преображением, а оно без проблем!
тут такой момент, у нас на этом месте раньше рос виноград, я его заменил.... есть подозрение на нехватку каких то микроэлементов, почвоутомление. макро элементы то худо бедно вносятся. ну или авиообратотка чего то чем то, а этот куст обладает специфической чувствительностью. сплошное гадание....
алексей197408 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2019, 05:13   #224
иоан
Старожил
 
Аватар для иоан
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Самарская область г.Сызрань
Сообщений: 3,189
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 12135
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
а другие 30 кустов не пострадали. Почему?
Потому что температутра разная была и чуввствительность у сортов разная. Глифосат губит любую растительность без разбора.Это неселективный системный гербицид.Если бы он присутствовал в дождевой воде пострадали бы все растения без исключения.

----------

Цитата:
Сообщение от алексей197408 Посмотреть сообщение
в общем, джентльмены, я пас, может посижу на форуме лет 40, пойму что это такое)
То что мы видим это нарушение формирования органа растения.Оно носит системный характер,а не локальный.Следовательно причина нарушение обмена и формирования тканей растения.Причиной могут быть гербициды, вирусы, элементозы.Что то из этого перечня у вашего куста.Ещё один вариант оидиум у относительно резистентных сортов винограда.Многие жалуются на подобные аномалии с весны этого года причем в разных,удалённых друг от друга регионах.В этом году эпифитотия оидиума возможно это не случайное совпадение .а одно из проявлений оидиума.В книге" Лафон Ж., Куйо П. Оидиум: внешние признаки, причины и развитие болезни, средства и меры борьбы с оидиумом и сроки их проведения "вторая картинка сверху похоже на наш случай.
иоан вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.07.2019, 06:26   #225
e-alein
Допитливий аматор
 
Аватар для e-alein
 
Регистрация: 20.09.2016
Адрес: UA, Яськівська громада
Сообщений: 1,356
Рейтинг: 3559
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
Ваш случай не рассматривал, так как пока нет фото кустов.
Есть в темах про болезни.

----------

Цитата:
Сообщение от алексей197408 Посмотреть сообщение
тут такой момент, у нас на этом месте раньше рос виноград, я его заменил.... есть подозрение на нехватку каких то микроэлементов, почвоутомление. макро элементы то худо бедно вносятся. ну или авиообратотка чего то чем то, а этот куст обладает специфической чувствительностью. сплошное гадание....
А у меня там ничего не росло из деревьев и кустов от слова никогда, только капуста или помидоры. Единственное что приходит на ум, так это колодец с водой в 2-х метрах, но на глубине 8 метров. Но указанный эффект в прошлом году появился в середине июля, а в этом в середине июня. А до этого всё было нормально.
__________________

e-alein вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.07.2019, 08:02   #226
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,822
Рейтинг: 38335
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Сообщение от иоан Посмотреть сообщение
Потому что температутра разная была и чуввствительность у сортов разная. Глифосат губит любую растительность без разбора.Это неселективный системный гербицид.Если бы он присутствовал в дождевой воде пострадали бы все растения без исключения.
Preventing Herbicide Drift and Injury to Grapes
D.A. Ball, M. Corp, and I. Dami. 2014

"The type and severity of injury to grapes depends on the concentration of the herbicide, time of exposure and corresponding vine growth stage, and grape variety."
https://catalog.extension.oregonstat...pdf/em8860.pdf

Предотвращение заноса гербицидов и повреждения винограда

Тип и тяжесть повреждения винограда зависит от концентрации гербицида, времени воздействия и соответствующей стадии роста винограда, а также сорта винограда.

Кто же будет сознательно свой виноград опрыскивать гербицидом?

Цитата:
Сообщение от e-alein Посмотреть сообщение
Есть в темах про болезни.
Вот там и нужно рассматривать, есть специальная тема
Рассматривал только случай представленный здесь.
Ваши фото кустов и коронок ждем в понедельник в контексте обсуждения генетических изменений.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.07.2019, 20:40   #227
e-alein
Допитливий аматор
 
Аватар для e-alein
 
Регистрация: 20.09.2016
Адрес: UA, Яськівська громада
Сообщений: 1,356
Рейтинг: 3559
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Вот.
Размещаю раньше срока. Но гофрированность, что-то на фотках не очень получилась. Тени никак подобрать не удалось.
А вот распускаемость со всех запасных почек на первом. Там ещё два цветоноса. Правда фокус не очень. И "модифицированные " листья и коронка на Византии на 7 снимке. Между ними нормальный лист Преображения.
Кстати, сегодня обнаружил модифицированные листья на Атамане, пока 3, но это только начало. А рядом с ним вообще 3 пустых участка друг за другом по 25 соток каждый.
Изображения
Тип файла: jpg WP_20190721_18_45_59_Pro8.jpg (154.9 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20190721_18_46_29_Pro7.jpg (146.8 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20190721_18_47_37_Pro6.jpg (81.1 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20190721_18_53_58_Pro5.jpg (134.8 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20190721_19_01_59_Pro1.jpg (190.3 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20190721_19_00_04_Pro4.jpg (189.2 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20190721_19_00_16_Pro3.jpg (267.9 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20190721_19_01_05_Pro2.jpg (121.9 Кб, 18 просмотров)
__________________

e-alein вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.07.2019, 07:04   #228
e-alein
Допитливий аматор
 
Аватар для e-alein
 
Регистрация: 20.09.2016
Адрес: UA, Яськівська громада
Сообщений: 1,356
Рейтинг: 3559
По умолчанию Re: Аномалии винограда

WP_20190722_07_49_47_Pro11.jpg
Снял многоветвие сегодня утром с другого ракурса.
__________________

e-alein вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.07.2019, 08:14   #229
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,822
Рейтинг: 38335
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Сообщение от e-alein Посмотреть сообщение
Но гофрированность, что-то на фотках не очень получилась.
В моем сообщении приведены фото растения, выросшего из семячки, то есть случайного сеянца, у которого абсолютно все листья с момента его появления имеют необычную гофрированную форму, как измятая бумага.
Это есть следствие генетической мутации. Сорт типа Альфы, особого интереса он не предствавляет.
Разговаривал с народным селекционером. Он сообщил, что у него тоже появлялись сеянцы с подобной аномалией развития листьев, однако такие сеянцы не выживали.

На ваших фото, на мой взгляд, результаты каких-то внешних воздействий на виноград (вещество, погодные факторы или болезнь).
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.07.2019, 08:26   #230
сенокос
Местный
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 144
Рейтинг: 450
По умолчанию Re: Аномалии винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
фото растения, выросшего из семячки, то есть случайного сеянца, у которого абсолютно все листья с момента его появления имеют необычную гофрированную форму, как измятая бумага.
Возможно, сеянцу не понравился грунт.
В прошлом году у меня сеянцы бушевали на балконе, все были чистые-красивые. Прошлой осенью пересадил в ОГ, все стали жалкие-несчастные, но по разному, в зависимости от места...
Есть и с гофрированными листьями.
Не все сеянцы изначально с хорошим здоровьем...)
сенокос вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.