форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Разное-виноград > ННЦ ИВиВ им. В.Е. Таирова

ННЦ ИВиВ им. В.Е. Таирова Раздел ННЦ "Института виноградарства и виноделия им. В.Е. Таирова" Национальной академии аграрных наук Украины

Ответ
Опции темы
Непрочитано 18.04.2013, 13:09   #11
cigul
Пилигрим
 
Аватар для cigul
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Харьков, Салтовка, тут мій садочок, коло хати
Сообщений: 1,358
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 20072
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Цитата:
Сообщение от Ковалёва Ирина Посмотреть сообщение
Одесский сувенир - (Молдавский черный х Мускат гамбургский)
Здравствуйте Ирина! Молавский чёрный это ведь Корна Нягра? Интересно, этот сорт продолжают использовать в селекции? Удивляет немного, что при скрещивании двух таких вкусных сортов получился сорт с относительно простым вкусом.
Думаю, что выражу мнение многих читателей форума - очень приятно увидеть на форуме специалиста из института Таирова. Нам так не хватало Вас! И, в частности, комментарий по поводу Табу очень интересен. Покупал черенки у Сергея Сидоряки - что у него (и теперь у нас) растёт?
__________________
Видео о виноградарях харьковщины и их встречах здесь.
cigul вне форума   Ответить с цитированием
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.04.2013, 14:33   #12
Ковалёва Ирина
Местный
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Таирово
Сообщений: 136
Рейтинг: 3152
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Да Молдавский черный это сорт Корна Награ. Одесский сувенир результат проведенной в институте серии скрещиваний европейских сортов с молдавскими аборигенами. На счет простого вкуса можно поспорить, сорт вкусный,мускатный,мясистый. Но еще раз прошу, не перегружайте!!! Грозди красивее и крупнее на сильнорослых подвоях (Кобера 5ББ, СО4)
Осторожно - оидимум!!

----------

По поводу черенков, старайтесь новинки покупать у авторов, если это возможно!!!
Комета и ряд других форм (Флора, Заграва, Крыжовниковый и др.)были в свое время переданы отделом селекции на испытание без права размножения на существовавшие ранее госсортоучастки и в дуплетные коллекции при питомниках и по обмену в Россию и Молдову. Наши права как видно зачастую нарушаются и в плане авторства и в плане первичного размножения.
Мы для себя сейчас тоже определили различные направления селекции: промышленное, фермерское и любительское.
Для селекционных форм, ориентированных на мелкого товаропроизводителя сократим срок селекционного процесса (уберем конкурсное испытание), будем оформлять только патенты и размножать, а вводить в Реестр будем как всегда, только сорта прошедшие испытание на всех селекционных этапах.
С уважением, Ковалева И.А.
Ковалёва Ирина вне форума   Ответить с цитированием
55 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.04.2013, 16:11   #13
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,689
Рейтинг: 60267
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Цитата:
Сообщение от Ковалёва Ирина Посмотреть сообщение
Уважаемый Евгений Анатольевич. Сравните сами два описания Сорта Комета. Кто делал представленное Вами неизвестно, но никак не селекционеры института. ...
Ирина Анатольевна!
Я уверен, что никто, кроме Вас, не может узнать о сотрудниках Вашего института, отвечающих за размещение характеристик сортов и ГФ на официальном сайте института.
Анатолий Леонидович скачал их автоматом: http://forum.vinograd.info/showpost....19&postcount=7
но размещались то эти характеристики с подачи Ваших сотрудников.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 18.04.2013, 17:03   #14
Ковалёва Ирина
Местный
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Таирово
Сообщений: 136
Рейтинг: 3152
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Описания скачаны с непонятного старого сайта.
Обещаем в ближайшее время разместить свои описания своих новинок с фото.
Вернемся опять к Комете. Еще в 2009 году Красохина написала, что сорт Табу имеет теперь официальный статус. А это значит, что сорт прошел полное испытание и был передан на регистрацию. Кто размножал формы (Комета, Заграва, Флора и т.д.) переданные по обмену для изучения без права размножения? Сделаю вид, что не знаю!!! Это те же люди, что и составили довольно корявые, неквалифицированные описания. Беда не в том, что сорта размножаются а авторы за бортом, беда в том, что пересмотрели фото Каметы на сайте и форуме и ужаснулись. Где - то Комета, где - зеленая как бубен Комета, где - то корнесобственная Комета с маленькой гроздью, где- то зеленый Таир, а где - то вообще непонятные куски непонятных гроздей таких же непонятных сортов! Ой!!! А очень жаль, Комета один из лучших поздних сортов на сегодня, это я могу заявить с полной уверенностью!Без удобрений и подкормок набирает гроздь 800-1200 гр. Вкусный, товарный, пригодный для длительного хранения,
Хочу отметить, что в создавшейся ситуации никого не виним. Времена были тяжелые!!! Но в дальнейшем к сотрудничеству приглашаем только порядочных людей, и поверьте нам есть что показать и рассказать.
С уважением ко всем на форуме, сотрудники одела селекции!!!:
Ковалёва Ирина вне форума   Ответить с цитированием
81 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.04.2013, 20:40   #15
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,689
Рейтинг: 60267
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Цитата:
Сообщение от Ковалёва Ирина Посмотреть сообщение
... Комета один из лучших поздних сортов на сегодня, это я могу заявить с полной уверенностью!Без удобрений и подкормок набирает гроздь 800-1200 гр. Вкусный, товарный, пригодный для длительного хранения,
Хочу отметить, что в создавшейся ситуации никого не виним. Времена были тяжелые!!! Но в дальнейшем к сотрудничеству приглашаем только порядочных людей, и поверьте нам есть что показать и рассказать.
С уважением ко всем на форуме, сотрудники одела селекции!!!:
Каким образом купить россиянину саженец Кометы в Вашем институте?
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.04.2013, 00:21   #16
Ковалёва Ирина
Местный
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Таирово
Сообщений: 136
Рейтинг: 3152
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Уважаемый Евгений Анатольевич, Вам зачем Комета, судя по Вашим фото у Вас как раз она, только грозди маловаты. На чем привита?
А вообще было бы желание,мы и наши питомники работаем и с молдавскими и с российскими коллегами, только с осени надо ставить конкретные задачи. Поездом передаем, автобусом, сами ездим и в Анапу и в Краснодар и в Новочеркасск.

----------

Уважаемый Анатолий БЦ, попытаюсь ответить Вам по вопросу Аркадии.
Никаких сомнений в происхождении сорта нет и быть не может. Просто при анализе происхождения необходимо учитывать не только наследование первичных признаков, а и наследование 2 и 3 порядка, как минимум. Кардинал - Альфонс Лавалье х Королева виноградников. Вот вам и окраска ягоды и наследование терпеновой группы (мускат)и сроки созревания.

----------

Уважаемый Анатолий БЦ, открыла тему о происхождении сортов.
По Аркадии схема неверна точно, да и по Талисману похоже тоже.
А терменология... Ну что это за виноградная родня?
И еще по вопросу ФЖ. Да действительно в начале становления селекции научные учреждения использовали ФЖ. Да ведь сортимент столовых сортов был ох как не богат: Чауш, Мускат гамбургский, Шасла. И только в 60- е начался период широкомасштабной интродукции сортов мировой коллекции на постсоветское пространство. Гибридный фонд только нашего института тогда составлял более 100 тыс. сеянцев. И Молдова и Россия и Армения и т.д. работали с большим размахом. Делали ошибки, были перегибы но все же какой генофонд создали.Но все же сорта с Фж были сведены в селекции к минимуму и практически запрещены впоследствии к размножению для производственных насаждений.
__________________
С уважением, начальник отдела селекции, генетики и ампелографии ННЦ"ИВиВ им.В.Е.Таирова" к. с.-х. наук, Ковалева И.А.
Ковалёва Ирина вне форума   Ответить с цитированием
45 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.04.2013, 19:58   #17
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,689
Рейтинг: 60267
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Цитата:
Сообщение от Ковалёва Ирина Посмотреть сообщение
Уважаемый Евгений Анатольевич, Вам зачем Комета, судя по Вашим фото у Вас как раз она, только грозди маловаты. На чем привита? ....
Понятно. Это было её первое и последнее плодоношение. Покупал в Новочеркасске. Корнесобственную. К сожалению, требования рынка ягоды столового винограда таковы, что пришлось ей место уступить розовоокрашенным пальчиковым ГФ. Надоело объяснять покупателям, что это не Молдова, а Молдова в моем регионе продается по самой бросовой цене.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.04.2013, 21:50   #18
Анатолий БЦ
Слава Україні!
 
Аватар для Анатолий БЦ
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Єдина Україна!
Сообщений: 4,028
Рейтинг: 63449
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Цитата:
Сообщение от Ковалёва Ирина Посмотреть сообщение
По Аркадии схема неверна точно, да и по Талисману похоже тоже. А терменология... Ну что это за виноградная родня?
Здравствуйте, Ирина Анатольевна. Так дайте, пожалуйста, точную. А. терминология - это не самая большая проблема. Мы еще учимся.
Кардинал:http://vinograd.info/sorta/stolovye/kardinal.html
Если Вы имеете в виду, что надо поставить Королеву виноградников, вместо Флейм Токай (Ахмар бу Ахмар), то это новые данные и можно уже подправить:
Меня больше всегда смущал лист, а не цвет ягоды. Если же это была Королева виноградников, то все стает на свои места.
__________________
Селекция винограда: www.vinograd.club
З повагою, Бачинський Анатолій.
Анатолий БЦ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2013, 22:23   #19
Ковалёва Ирина
Местный
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Таирово
Сообщений: 136
Рейтинг: 3152
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Уважаемый Анатолий, как только выберу немного больше свободного времени перешлю схему происхождения Аркадии, но я уже и так указала где ошибка, в происхождении Кардинала. Плохо Вы о нас думаете, мы тоже еще не совсем умерли и сократились. Работаем по обмену и пополняем коллекцию. И пожалуйста, давайте оставим дискуссию о ФЖ. Тут у нас свое мнение,это не косность, с цветком ФЖ не так все просто как Вам кажется.
У нас немного другое направление селекции, о нем я говорила раньше.

----------

И еще,18 мая институт проводит традиционный уже фестиваль "Живое вино". Приглашаем всех, ведь селекция это не только столовые а и технические и подвойные сорта.
__________________
С уважением, начальник отдела селекции, генетики и ампелографии ННЦ"ИВиВ им.В.Е.Таирова" к. с.-х. наук, Ковалева И.А.
Ковалёва Ирина вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.04.2013, 22:39   #20
Анатолий БЦ
Слава Україні!
 
Аватар для Анатолий БЦ
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Єдина Україна!
Сообщений: 4,028
Рейтинг: 63449
По умолчанию Re: Сорта и ГФ ИВиВ им. В.Е. Таирова

Цитата:
Сообщение от Ковалёва Ирина Посмотреть сообщение
Уважаемый Анатолий, как только выберу немного больше свободного времени перешлю схему происхождения Аркадии, но я уже и так указала где ошибка, в происхождении Кардинала.
Подправил родословную Аркадии:
http://forum.vinograd.info/showpost....9&postcount=93
__________________
Селекция винограда: www.vinograd.club
З повагою, Бачинський Анатолій.
Анатолий БЦ вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.