форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.03.2019, 13:46   #4521
БорисН
Старожил
 
Аватар для БорисН
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,071
Записей в дневнике: 12
Рейтинг: 12390
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от Дед Мороз Посмотреть сообщение
Мне тоже интересно. Пока выложу свои замеры (у меня всё ровно ).
Грунт в теплице чем-то прикрыт? Или у вас эта зима аномально теплая (минимальная температура поверхности грунта -4 град вызывает удивление )
БорисН вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.03.2019, 11:09   #4522
Дед Мороз
с высоты 60-й широты
 
Аватар для Дед Мороз
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: Великий Устюг (60°46' N - 46°21' E). Средняя САТ -1618°.
Сообщений: 678
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 6654
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от БорисН Посмотреть сообщение
Грунт в теплице чем-то прикрыт? Или у вас эта зима аномально теплая (минимальная температура поверхности грунта -4 град вызывает удивление )
Вся площадь теплицы укрыта 60-м спаном + 2-а слоя синтепона 300. Да, эта зима была у нас аномально тёплой, в будущем добавлю под спан слой сена.
__________________
С уважением, Георгий.
Мои альбомы
Дед Мороз вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.04.2019, 10:00   #4523
Дед Мороз
с высоты 60-й широты
 
Аватар для Дед Мороз
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: Великий Устюг (60°46' N - 46°21' E). Средняя САТ -1618°.
Сообщений: 678
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 6654
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Укрытия в ОГ из-под снега ещё не полностью вытаяли.
В субботу в теплице снял синтепон, в воскресение уже почки вздулись (правда ещё под укрытием 2-е недели температура была +20).
Изображения
Тип файла: jpg 2745066.jpg (42.3 Кб, 13 просмотров)
__________________
С уважением, Георгий.
Мои альбомы
Дед Мороз вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 15.05.2019, 10:52   #4524
Веедед
Прибывший
 
Регистрация: 15.05.2019
Адрес: Северное Подмосковье
Сообщений: 1
Рейтинг: 17
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

УВАЖАЕМЫЕ ВИНОГРАДАРИ, ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ, КАК УВЕЛИЧИТЬ САТ ДЛЯ ВИНОГРАДА НА ДАЧЕ, ЧТОБЫ УВЕЛИЧИТЬ ЕГО СОРТОВОЙ СПЕКТР И УРОЖАЙНОСТЬ В УСЛОВИЯХ СЕВЕРНЫХ ШИРОТ РОССИИ?
Общеизвестно, что при выборе сорта необходимо реально оценивать, а сможет ли он нормально вегетировать и дать вызревший урожай в вашей местности. Для этого подходит сумма активных температур (сокращенно САТ), которая для каждого региона своя. Обычно в характеристиках сорта указывают сумму температур для полноценного вызревания, или приблизительно указывают определение сорта: сверхранний, ранний, ранне-средний, средний, и средне-поздний. Это сответствует количеству дней: 95-105, 110-120; 120-130, 140, >140. Конечно, много зависит от архитектуры местности, от типа почвы, и от конкретного года. Например, южный склон добавляет 10 % к САТ, песчанная земля еще 5%, а искуственная стена типа забора из металлопрофиля - все 15 ( Но все вместе не значит полная сумма сложения). И в каждом случае свои ньюансы.
САТ, Сумма Активных Температур – это показатель необходимой теплообеспеченности сорта винограда, от начала распускания почек до сбора зрелого урожая.
Рассчитывается путем суммирования температур воздуха за период, в котором среднесуточная температура не опускается ниже +10С.
Города / Широта (примерно) / САТ (сумма активных температур)/минимум, среднее и максимум/
**С-Петербург, Березники, Вологда, Череповец 59° с.ш. 1800°С 2100°С 2200°С
**Пермь, Глазов, Краснокамск,Киров, Добрянка 58° с.ш. 1900°С 2000°С 2300°С
**Калязин, Углич, Ярославль, Мышкин, Кострома, Нижний Тагил 57° с.ш. 2000°С 2100°С 2400°С
**Екатеринбург, Ижевск, Иваново, Нижний Новгород 56° с.ш. 2100°С 2300°С 2500°С
**Москва, Казань, Клайпеда,Челябинск 55° с.ш. 2200°С 2400°С 2600°С
**Симферополь, Майкоп, Белореченск, Адыгейск 44° с.ш. 3400°С 3800°С 4100°С
Я ЖИВУ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ ПОДМОСКОВЬЯ В ЗОНЕ РИСКОВОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ, ГДЕ ВИНОГРАД ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ КУЛЬТИВИРОВАТЬСЯ, НО ДАЛЕКО НЕ ВСЕ СОРТА. А ПРИЧИНА - ХОЛОДА, ГЛИНИСТЫЙ ГРУНТ, ГРУНТОВЫЕ ВОДЫ И САТ. ВОТ ЗАДУМАЛСЯ НАД ЭТИМ ВОПРОСОМ И ИЩУ ОПТИМАЛЬНЫЙ ВЫХОД В МОЕЙ СИТУАЦИИ: А МОЖНО ЛИ ЕЩЁ ЧТО-ЛИБО СДЕЛАТЬ В ПОЛЬЗУ СЕВЕРНОГО ВИНОГРАДАРСТВА?
И ВОТ СЛУЧАЙНО В МОЮ СТАРУЮ МОЗГОВУЮ ИЗВИЛИНУ ВЛЕЗЛА ИДЕЙКА: А ЧТО ЕСЛИ САТ УВЕЛИЧИТЬ ЗА СЧЁТ АККУМУЛЯЦИИ И ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ПОДОГРЕВА РУКАВОВ ВИНОГРАДА ЗА СЧЁТ СОЛНЦА И НЕБОЛЬШОГО ПРИБАМБАСА?
Всем известно, что: 1. Закрытая ПЭТ-бутылка, а также вода в ПЭТ-бутылке (ведре, бочке), находящаяся на солнце нагревается до условно высоких температур;
2. Влажные и сырые растения, находящиеся в закрытом полиэтиленовом пакете на солнце, также быстро накапливают тепло, а их питательные органические вещества при этом вступают в экзотермическую реакцию (подвергаются окислению и гниению) с выделением тепла. Такие же реакции происходят и в компостной куче.
3. Растения, высаженные на компостную кучу, в парнике, теплице раньше начинают вегетацию и значительно быстрее и лучше развиваются.
4. Виноград, высаженный у стены здания, или сплошного забора также раньше начинает вегетацию и значительно быстрее и лучше развивается и плодоносит.
Как видим, во всех этих случаях основную роль играет тепло, позитивно действующее на все виды растений. Следовательно, тепло - это катализатор и итог всех окислительно-восстановительных процессов в живых и мёртвых биологических тканях.
А что нам мешает этот избыток тепловой и солнечной энергии использовать более оптимально, аккумулируя её в тёплый дневной период времени суток и затем отдавать накопленное тепло, например, виноградному кусту, в вечернее и ночное время. Всё гениальное - просто.
Мой эксперимент это подтвердил.
1. Я взял две 1-литровые ПЭТ-бутылки коричневого цвета из-под пива и кваса, срезал резьбовую часть горлышка, отрезал их донышки, а затем разрезал каждую из них на всю длину с одной стороны (Рис.1). Виноградные рукава 3-го и более ранних годов я вложил через разрезы в бутылки, а их донные части соединил между собой и закрепил скотчем. Горлышковые концы бутылок герметично примотал стрейч-плёнкой к виноградному рукаву (дабы не пережать кору во время роста рукава), а место продольных разрезов бутылок заклеил скотчем. Микро-теплица для виноградного рукава готова. Такая тепличка очень рано нагревалась утренними солнечными лучами и сохраняла тепло вплоть до полного заката солнца. Этот подход позволил существенно увеличить температуру воздуха внутри бутылок и постоянно её передавать охлажденным внешним атмосферным воздухом и холодной землёй порциям патоки рукавов, стимулируя сокодвижение как к корням, так и в лиственную часть виноградного куста. В итоге развитие молодых лоз и побегов значительно увеличилось в сравнении и контрольными кустами того же сорта. Однако, сохранить тепло в этих бутылках на более длительное время (например, на всю ночь, или хотя бы на полночи) не представлялось возможным, воздух внутри бутылок довольно быстро охлаждался одновременно с вечерним понижением температуры атмосферного воздуха, особенно в ветреную погоду. Немного покумекав, я вспомнил наши химические реакции и решил в этом году поступить несколько по другому...
2. Те же ПЭТ-бутылки я закрепил на максимально возможную длину виноградного рукава. Затем взял мусорные мешки чёрного цвета из пленки ПВД и ПНД, вместимостью до 400 литров, нарезал и напаял из них мелкие экземпляры пакетов по требуемой длине и высоте, на дно каждого накидал мелкофракционной свежескошенной травы после газонокосилки, пересыпал её землёй, добавил туда сырых деревянных опилок, старой влажной соломы до 15 см общей толщиной, перемешал всё, а сверху уложил закрытую полулитровую ПЭТ-бутылку, наполненную на 1/2 - 3/4 обычной водой. Такой пакет с его содержимым концами привязал к шпалере и герметично обвернул вокруг бутылок с участком виноградного рукава (Рис.2). Термоаккумулятор готов. Днём он накапливает тепловую солнечную энергию, нагревая воздух внутри пакета, одновременно передавая тепло рукаву и бутылке с водой, а также стимулирует разложение (гниение) травы, соломы, опилок, а ночью эта температура постепенно продолжает передаваться виноградному рукаву как от донной ПЭТ-бутылки, так и от продолжающих гнить травы, соломы, опилок и пр. Такой одной заправки «электролита» хватает в среднем на 3-4 недели. Затем всё очищаем и повторяем. Внимание, ни донная бутылка, ни гниющая трава с влажной соломой и опилками не должны касаться виноградного рукава, для этого и установлены на него ПЭТ-бутылки, чтобы не только увеличить тепловой объем пакета, но и изолировать рукав от гниющей травы.
Пока идёт всё нормально, но посмотрим, что будет дальше.
А КАК ВАШЕ МНЕНИЕ НА ЭТОТ СЧЁТ?
Изображения
Тип файла: jpg Рис.1.jpg (59.3 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.2..jpg (82.7 Кб, 25 просмотров)
Веедед вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 11:03   #4525
BlackKnight
Старожил
 
Аватар для BlackKnight
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,362
Записей в дневнике: 55
Рейтинг: 10654
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Возможно это хороший способ для обеспечения срастания прививок винограда черное в черное, в наших условиях.
Если в бутылки опилки сыпать и увлажнять можно делать воздушные отводки.
Больше никакой ощутимый пользы от рукавов одетых в ПЭТ бутылки - не будет.

От мешков со скошенной травой какой-то эффект будет, но я лично считаю подобные танцы с бубнами неоправданными, по крайней мере на хоть каком-то значительном количестве кустов.
BlackKnight вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 12:10   #4526
ИгорьИгорь
Старожил
 
Аватар для ИгорьИгорь
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Белгородская обл.
Сообщений: 786
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 4215
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от Веедед Посмотреть сообщение
.
Пока идёт всё нормально, но посмотрим, что будет дальше.
А КАК ВАШЕ МНЕНИЕ НА ЭТОТ СЧЁТ?
Идёт всё нормально для каких сортов? Для тех, что не вызревают в Подмосковье, или для тех которые вызревают? Каким сортам винограда САТ повышаете?
ИгорьИгорь вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.05.2019, 15:08   #4527
Алексей-2
Освоившийся
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Домодедовский район
Сообщений: 91
Рейтинг: 423
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Борьба за САТ -основное стратегическое направление москвичей в борьбе с погодой. И нужно не рукава прятать в тепло, а почки ранней весной и гроздья на протяжении всего периода цветения и вызревания. При этом не стоит забывать, что все наши выдумки чаще всего оборачиваются вспышками болезней или обломкой плодоносящих лоз. У меня тоже есть свой "таракан" - я всюду развешиваю отражатели различной природы. эффект на лицо (особенно когда в жаркую погоду проходишь мимо), но вот есть ли толк для виноградной лозы - не уверен. Бутыли с водой в парник я тоже с прошлого года стал ставить - тешу себя надеждой, что хоть вода для полива будет теплая. Во всяком случае (расчетов я не производил) в этот понедельник в 5 утра температура в парнике не отличалась от уличной. Абидна-да...
Алексей-2 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано Вчера, 21:14   #4528
Иван_С
Местный
 
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: Север Мос.обл. САТ 1900
Сообщений: 156
Рейтинг: 468
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Сегодня вечером около 20 часов измерил температуру на гряде из суглинка на глубине 20 см: +17 градусов. Гряда высотой около 30 см, полностью замульчирована сухой травой и сухими сорняками. Возможно, если замульчировать прозрачной плёнкой или тёмными камнями, то станет ещё теплее
__________________
С наилучшими пожеланиями
Иван_С на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано Вчера, 23:22   #4529
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 6,103
Рейтинг: 40087
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от Алексей-2 Посмотреть сообщение
в этот понедельник в 5 утра температура в парнике не отличалась от уличной. Абидна-да...
Если день не был солнечным, то и бонуса (выигрыша) не случилось. Все логично. Любые пассивные теплонакопители и теплоизлучатели пашут только от энергии Солнышка, и никак иначе.
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.