форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.01.2013, 11:40   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,696
Рейтинг: 0
По умолчанию Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 1
Продолжаем здесь.

Кураторы темы: Татий, УколовАА.
.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.


Последний раз редактировалось Виктор; 16.01.2020 в 16:46.
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2013, 10:06   #11
Valerih67
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Новосибирск, 55 град. с.ш., 82,5 град в.д.
Сообщений: 262
Рейтинг: 2955
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

НЕ НЕ я не оптимист-наивняк,я скорее пессимист-неунывающий...
И статья моя носила скорее обзорный характер,так сказать обо всем по маленьку...Цель была вовлеч в разговор...
Да,а если кто то прочитав этот опус решил, что заморозки на почве ерунда,то я извиняюсь.Я конечно стараюсь шутить при каждом удобном случае,но делаю это по мелочам(пылесос например),а по серьезным вопросам ни ни...
У самого ПОЧТИ КАЖДЫЙ ИЮНЬ бывает ночь когда в бочке лед слоем0,5-2см.,а в нач.сентебря с завидным постоянством заморозок от-3до-8град.
Само сабой-окопы,накрытие пленкой,ёмкости с водой под пленку и рассада из домика идет в теплицу только после такой хол. ночки...
С уважением ко всем осторожным оптимистам....
Да,хочу добавить,что весной буду пробоватьСПК ДЛЯ ВЕСЕННЕГО ВРЕМЕННОГО укрытия.В принципе я уже начал укрывать но накрыл осенью и хватило только на одну траншейку.Помог случай сосед продавал лишний лист и я соблазнился вазял для пробы.Первые осеннии впечатления только положительные.Т.к. с закрытием пленкой я уже намучился,одному это морока с ветерком ваще мраки..А так я нарезал 2на1м.и просто играючи управляюсь один-красота. Ещё один плюс-жескость СПК НА 2М. ДОСТАТОЧНО три(а то и две) рейки поперек окопа и все,после дождей вода не собирается не проваливается в окоп.ЕЩЁ "+"на мокрую пленку пристает пыль грязь и не помоешь особо ,а тут в солнечную погоду сбрызнул и порядок.А самое главное,это удовольствие от работы от скорости,не давиш в себе желание открыть а идеш и открываеш хоть на три часа.Жена посмотрела на меня и сказала что ещё мне подарит СПК для полного так сказать щастья.
Раньше я все считал прикидывал выкраивал,вот если бы СПК при его цене хватало лет так на 10 вот тагда наверно стоит думал я. Атеперь сам себе сказал да если его и на 5 лет хватит я беру -раз живем!
Но хочу сказать,что пробовал только осенью,посмотрим как весной.Пока и и для весны вижу только плюсы но будем посмотреть на практике...
С уважением ко всем наватарам...
Valerih67 вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.01.2013, 23:18   #12
guzeev_y
Старожил
 
Аватар для guzeev_y
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Алтайский край Бийск широта 52*34 долгота85*15Е
Сообщений: 986
Рейтинг: 23088
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Здравствуйте! Птичий помёт является очень ценным органическим удобрением. В нём содержится в легко усвояемой форме азот, фосфор,, калий и тд. Питательные вещества птичьего помета очень быстро усваиваются растениями. Применяют птичий помёт для корневых подкормок после сухой подвязки и за 10 дней до начало цветения, вместо минеральных подкормок.
Для сбраживания птичий помёт в 4-е раза разбавляют водой . Сбраживание ведётся в течение одной недели- полутора недель. Перед внесением под виноградные кусты настой разбавленного помёта разбавляют в 10 раз. Для одной подкормки куста достаточно О,5 разбавленного настоя. Подкормку птичьим настоем нужно сочетать с поливом виноградника. Михалыч.

Юрий Михайлович! Имею несколько кустов-двухлеток Одина (размножил прикопкой), ягоды его в наших условиях могут не вызревать, поэтому я хочу использовать его как подвой (просыпается весной раньше всех,заявленная морозостойкость -40,мощный рост). Есть ли опыт использования этого сорта в качестве подвоя и с какими проблемами, по вашему мнению, могу столкнуться при прививке и после? Виноград еще не прививал.
Борис Николаевич, По этому вопросу не чего не могу сказать, где-то читал на форуме, что прививают. Прививкой на зимостойкий амурский виноград не занимался.
В.М. Мешков Приморский край. г. Арсеньев. У него много зимостойких амурских подвоев и он на них прививает европейский виноград. В приморье корни европейского винограда вымерзают, у них очень мал снежный покров. Михалыч.
guzeev_y вне форума   Ответить с цитированием
26 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 03:33   #13
Джокер
Старожил
 
Аватар для Джокер
 
Регистрация: 17.09.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 838
Рейтинг: 15282
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от БорисН Посмотреть сообщение
[Guzeev_y] ...но у него весной начинается развитие корней и вегетация надземной части при температуре 10-12 градусов. Так что вам лучше подыскивать зимостойкий подвой, типа Альфы, но более урожайный
Юрий Михайлович! Имею несколько кустов-двухлеток Одина (размножил прикопкой), ягоды его в наших условиях могут не вызревать, поэтому я хочу использовать его как подвой (просыпается весной раньше всех,заявленная морозостойкость -40,мощный рост). Есть ли опыт использования этого сорта в качестве подвоя и с какими проблемами, по вашему мнению, могу столкнуться при прививке и после? Виноград еще не прививал.
Борис Николаевич[/quote]Борис Николаевич,здравствуйте.Прививать на Один столовые сорта,это здорово.Корни начинают вегетировать уже при +7 градуса.ЕДИНСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК АМУРЦЕВ- амурцы совершенно не устойчивы к филлоксере. Если просто привить, то можно. но каков будет аффинитет - неизвестно, покажет только время.Да морозостойкость-40,корневая-18,Многие прививают,урожай получают на неделю,полторы раньше,чем на корнесобственных,а если ещё и мульчировать плёнкой,да весной проливать горячей водой + сразу удобрить птичьим помётам - очень интересно ,надо пробовать. В этом году хочу попробовать привить на Один з.глазком Ю.Новочеркасска и Преображение.
__________________
С уважением,Владислав Николаевич.




Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; Бытие (9:20)
Джокер вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 07:18   #14
Татий
Куратор тем
 
Аватар для Татий
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: г. Барнаул, (53°21′с.ш. 83°41′в.д.)САТ 2250
Сообщений: 2,931
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 49465
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Джокер Посмотреть сообщение
а если ещё и мульчировать плёнкой,да весной проливать горячей водой + сразу удобрить птичьим помётам - очень интересно ,надо пробовать.
Ну да, в теплице эффект будет возможно очень значительным. А вот в ОГ при весеннем укрытии плёнкой может произойти то, о чём Сергей Михайлович писал - полутораметровые побеги вымахают. Вот я и задумался, а нужно ли мне это.
__________________
НИКОГДА НЕ ЖАЛЕЙТЕ СВОИХ СИЛ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ТО, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ.
С уважением, Татиевский Виктор Васильевич.
Татий вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 09:29   #15
guzeev_y
Старожил
 
Аватар для guzeev_y
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Алтайский край Бийск широта 52*34 долгота85*15Е
Сообщений: 986
Рейтинг: 23088
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от БорисН Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Юрий Михайлович ! Непонятно 0,5 -это 0,5 литра?, 0,5 ведра?
Борис Николаевич
Извините, 0,5 литра.

Нина Павловна, вчера "общались" с Ваниным В.А., так он подробно о выращенных новинках на его винограднике рассказал. Потомок Ризамата (Талисман х Ризамат) Ягода массой от 16-18 г и более, Ярко розовая, сахара набрала примерно 16-18%, был вкусен на уровне Раннего Могарача. Грозди в районе 1 кг и более. Настоятельно советовал приобрести его. Созрел в начале сентября.
Вовччик, (он нас угощал на выставке винограда)ягода овальная, очень крупная, бардовая, созрела к 15 сентября, сахар не замеряли. Грозди от 400-900 г, он у нас растёт. Нам вкус понравился.
Бастра, к 8 сентября созрела, ягода крупная бордовая с приятным сортовым вкусом. Гроздь примерно 600-800 г., первое плодоношение. Впечатляют вкус, размеры ягод и гроздей. "Пробовал" на выставке.
Фурор, созрела к 15 сентября в Рубцовске, ягоды чёрные массой примерно 18-20 грамм, с мускатным ароматом, вкус (с слов родственников) очень хороший, грозди большие не взвешивали, грамм 700.
Парижанка, созрела к 28 августа, ягода ярко-красная массой 12-14 г. Вкус приятный. у Корягина М.И. в г Оби созрела в этом году к 1-5 сентября.
Сенсация, чуть перегрузил,ягода и лоза не вызревает, форма довольна капризная. Отзывов хороших о ней не слышал. Она у многих уже есть в Бийске.
Заветный, новая гибридная форма, проходит испытание в Бийске и Белокурихе. Срок созревания 80-90 дней. Масса ягод 10-15 г., бордовая, грозди массой 500-1200 г., пока конкретно сказать ни чего не могу.
Дивный, 80-90 дней, ягода 10-15 г, гроздь 600-1500 г. Пришлют весной, но в Новосибирске у Данюлюка проходит испытания на его винограднике, осенью с ним созвонимся.
Все эти гибридные формы селекции В.У. Капелюшного. Многие его формы проверяются в Бийске. Михалыч.
guzeev_y вне форума   Ответить с цитированием
33 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 18:39   #16
Сергей Важенин
Старожил
 
Аватар для Сергей Важенин
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Новосибирск, 55°01'N - 82°53'E, САТ 2049 (в 2010), 2342 (2011), 2499 (2012), 1876 (2013)
Сообщений: 324
Рейтинг: 5155
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Вчера измерил температуру: в воздухе -16⁰С, на поверхности почвы под 50см слоем снега -0,8⁰С. Комфортные условия для лозы и корней...
__________________
Три кита моего сибирского виноградоведения: самообразование, исследование и разрушение стереотипов.
Сергей Важенин вне форума   Ответить с цитированием
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 21:09   #17
Bruklink
Старожил
 
Аватар для Bruklink
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: г.Бийск Алтайский край
Сообщений: 377
Рейтинг: 5542
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

А вы в курсе, что эти ненужные листья не только не отдают, а наоборот живут за счет куста, паразитируют и поэтому их стараются удалить?
__________________
С Уважением Евгений.

Bruklink вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 22:24   #18
Татий
Куратор тем
 
Аватар для Татий
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: г. Барнаул, (53°21′с.ш. 83°41′в.д.)САТ 2250
Сообщений: 2,931
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 49465
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Bruklink Посмотреть сообщение
А вы в курсе, что эти ненужные листья не только не отдают, а наоборот живут за счет куста, паразитируют и поэтому их стараются удалить?
С удовольствием, Евгений, почитаю ваше мнение: какие листья ненужные, как они паразитируют и, как, когда и сколько их нужно стараться удалить.
__________________
НИКОГДА НЕ ЖАЛЕЙТЕ СВОИХ СИЛ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ТО, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ.
С уважением, Татиевский Виктор Васильевич.
Татий вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 23:10   #19
Bruklink
Старожил
 
Аватар для Bruklink
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: г.Бийск Алтайский край
Сообщений: 377
Рейтинг: 5542
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Имеется ввиду обычное старение листа, когда он перестает выполнять свои функции и начинает жить за счет питания лозы.Лист живет примерно 60-70 дней для того что бы отдавать кусту питательные вещества, полученные им в результате фотосинтеза, затем баланс: отдача-получение равен нулю, после начинается в обратную сторону, что бы жить лист берет у куста питательные вещества. Поэтому отжившие свой срок листья удаляем с виноградника, сначала старые нижние листья, потов выше и к сентябрю на винограднике уже остаются только пасынки- которые отдают пластику лозе и корням.
__________________
С Уважением Евгений.

Bruklink вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 20.01.2013, 23:35   #20
БорисН
Старожил
 
Аватар для БорисН
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,097
Записей в дневнике: 12
Рейтинг: 12670
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергей Важенин Посмотреть сообщение
Вчера измерил температуру: в воздухе -16⁰С, на поверхности почвы под 50см слоем снега -0,8⁰С. Комфортные условия для лозы и корней...
Сергей Павлович, действительно ли комфортно для лозы -0,8 град.?
НЕ теряет ли лоза при этой температуре закалку, которую получила (должна получить с нашей помощью при приоткрытом укрытии) осенью при снижении температуры до -10 град.?
С другой стороны -0.8 при потеплении снаружи выше -10 град. легко превращается в "плюс" и возникает опасность подопревания.
Напрашивающийся вывод - целесообразно уменьшить толщину снега до 40 см.
Борис Николаевич

----------

Цитата:
Сообщение от Bruklink Посмотреть сообщение
Имеется ввиду обычное старение листа, когда он перестает выполнять свои функции и начинает жить за счет питания лозы.
По данным, которые приводила Беликова, максимальную продуктивность имеют листья в возрасте 30-70 дней, после чего их продуктивность падает и в возрасте 80-100 дней старые листья начинают отбирать питательные вещества у молодых.
Борис Николаевич
БорисН вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Метки
северное

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виноградарство в Западной Сибири Материалы Пятой межрегиональной научно-практической конференции 2012 FaRIOaS Книги в электронном виде 3 22.03.2013 03:06
Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 1 Татий Северное виноградарство 3987 17.01.2013 11:41
Выращивание винограда на Алтае - В.К. Недин, 1954 Jester Книги в электронном виде 2 06.11.2011 09:35
Общая фитопатология (часть 1) Борис12 Книги в электронном виде 0 21.09.2009 17:10


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.