форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Разное-виноград > НИВиВ «Магарач»

НИВиВ «Магарач» Все что связано с НИВиВ «Магарач» (еще фотораздел Магарач).

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.01.2009, 17:15   #21
Лиховской В. В.
Институт Магарач
 
Аватар для Лиховской В. В.
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: г. Ялта, Крым
Сообщений: 2,998
Рейтинг: 53575
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от sergey195331 Посмотреть сообщение
Мысли практически совпадают,но я на минуту опередил.

Так это что,и все!Изучение закончено
Уважаемые коллеги, наоборт настоящая работа только начинается.
Лиховской В. В. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 18:44   #22
Станислав Я
Старожил
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 756
Рейтинг: 3259
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от Лиховской В. В. Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, наоборт настоящая работа только начинается.
Я пытался найти сведения на официальных сайтах РФ федерального и региональных фитосанитарного контроля о зафикисрованных случаях выявления филоксеры, являющихся карантинными между прочим. И не нашел.В принципе такая информация не может быть секретной. Тут сразу как бы три варианта вырисовываются :1. Вроде как выявляют, но не считают нужным размещать об этом информацию;2.Выявляют, но по каким то причинам скрывают эту информацию; 3. Ну прыгает, да черт с ней, людей не кусает.
При этом, ситуация примерно, как у черта с ладаном, ну в смысле все надеются, что он его боится, но не кто не проверял, в правду ли боится. Вот А.Зелинский пишет, что есть мол факты, но не пишет к сожалению, а что это повлекло. Есть дачные массивы, где корнесобственные европейские сорта подчистую выбиты -съедены?
Не попадалась информация, что где то в нашей области были такие последствия, хоть на одном дачном массиве.
Не призываю к самоуспокоенности, так размышляю.Может быть это связано с тем, что многие сорта изначально не подвержены этой угрозе. Ну например, Кардинал имеющий "калифорнийское происхождение", т.е. как бы считающейся, "американцем" не подверженным сей напасти. А сколько раз К- нал использовался в кач-ве родительской пары? Т.е. условно говоря, устойчивость к ф-ре должна прежде всего быть на генетическом уровне сорта и передоваться соотвественно генами к "потомкам".
Опять же прошу сильно не ругаться, ни когда не позиционировался, как теоретик виноградорства так и большим практиком, так -с от скверной привычки размышлять, размышляем всяко.
С уважением Станислав Я.
Станислав Я вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2009, 19:13   #23
Лиховской В. В.
Институт Магарач
 
Аватар для Лиховской В. В.
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: г. Ялта, Крым
Сообщений: 2,998
Рейтинг: 53575
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Ну например, Кардинал имеющий "калифорнийское происхождение", т.е. как бы считающейся, "американцем" не подверженным сей напасти. А сколько раз К- нал использовался в кач-ве родительской пары? Т.е. условно говоря, устойчивость к ф-ре должна прежде всего быть на генетическом уровне сорта и передоваться соотвественно генами к "потомкам".

Сорт Кардинал, является чистым европецйем vitis vinifera. Цитирую, моего любимого учителя, профессора зав. кафедрой виноградарства Крымского агроуниверситета, Александра Павловича Диканя: "Сорт выведен Е. Снайдером в США (Калифорния)путем гибридизации сортов Пламя Токая и Альфонс Лавалле". К сожалению европейские сорта наиболее уязвимы повреждению филлоксерой. В промышленных насаждениях сорт Кардинал разрешено выращивать строго в привитой культуре. Но если у Вас, Кардинал растет в корнесобственной культуре и Вы не замечаете снижения роста и продуктивности, значит филлоксеры у Вас нет.
Лиховской В. В. вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 28.01.2009, 00:16   #24
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,046
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 125890
Сообщение Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от Лиховской В. В. Посмотреть сообщение
Ну например, Кардинал имеющий "калифорнийское происхождение", т.е. как бы считающейся, "американцем" не подверженным сей напасти. А сколько раз К- нал использовался в кач-ве родительской пары? Т.е. условно говоря, устойчивость к ф-ре должна прежде всего быть на генетическом уровне сорта и передоваться соотвественно генами к "потомкам".

Сорт Кардинал, является чистым европецйем vitis vinifera. Цитирую, моего любимого учителя, профессора зав. кафедрой виноградарства Крымского агроуниверситета, Александра Павловича Диканя: "Сорт выведен Е. Снайдером в США (Калифорния)путем гибридизации сортов Пламя Токая и Альфонс Лавалле". К сожалению европейские сорта наиболее уязвимы повреждению филлоксерой. В промышленных насаждениях сорт Кардинал разрешено выращивать строго в привитой культуре. Но если у Вас, Кардинал растет в корнесобственной культуре и Вы не замечаете снижения роста и продуктивности, значит филлоксеры у Вас нет.
Александр Павлович Дикань, на форуме в большом почете, многие его книги до дыр зачитали!
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 28.01.2009, 09:40   #25
Ivanovna
Освоившийся
 
Аватар для Ivanovna
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 35
Рейтинг: 182
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

У меня в 2008 году на Ришелье появилась листовая форма филлоксеры. Обрезала и сжигала лозы, но через неделю эта зараза появлялась опять. Поэтому весь виноградник - привитой.
Ivanovna вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2009, 09:44   #26
Олег Мармута
Заблокирован
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Тимашевск (Краснодарский край) 45°37'N 38°56'E
Сообщений: 1,141
Рейтинг: 12814
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от sergey195331 Посмотреть сообщение
Надо еще и брать посадочный материал у проверенных достойных людей,а не у торгашей у которых вместо зрачков в глазах символ доллара сверкает
Гм. Выращивание посадочного материала - дело, безусловно, очень ответственное. И многие забывают о совести, едва завидев пресловутый "символ доллара". Но, в то же время, и "проверенные достойные люди" могут какое-то время не знать о существовании на их винограднике заразы, не так ли?
И с этим придется мириться, никуда не денешься. Нет у нас структуры, которая ведала бы этими карантинными делами на частном уровне.
Что до меня, то есть такое убеждение, что зря государство выпустило вопросы селекции из своих рук в частные. Зря! Как, словом, и водочную монополию.
И неважно, что самогон в "сухое время" больше гнали. И после - вдруг! - введения монополии государства на селекцию - тоже будут подпольно скрещивать, меняться, торговать и т.д. Но порядка бы стало куда больше, в том числе и в душах людей.
Олег Мармута вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2009, 10:06   #27
Надежда Николаевна
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Надежда Николаевна
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Кривой Рог, Днепропетровской Украина.
Сообщений: 2,152
Рейтинг: 33325
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от sergey195331 Посмотреть сообщение
Надо еще и брать посадочный материал у проверенных достойных людей,а не у торгашей у которых вместо зрачков в глазах символ доллара сверкает
Совершенно согласна!
И все же, посадка саженца сначала на карантин не будет лишней, даже если поставщик самый надежный.
" холостое ружье иной раз может пальнуть"
У меня в памяти хорошо засело фото Маслова, где очень хорошо показано заражение саженца.

Для тех , кто не читал этот пост напомню, что Маслов Сергей купил саженец у своего надежного человека, провел хим. обработку и, в ожидании теплых дней , поставил в ванную с мокрыми опилками. Заметьте, внешних признаков для беспокойства не обнаружил, хотя опыт у него ого-го!
А когда,примерно, через месяц собрался высаживать, то ахнул:-все корни оказались усыпаны бусинками молоденькой филлоксеры.
Помнится,он тогда здорово радовался, что жизнь заставила его подержать этот саженец в ванной.

Все. Я умолкаю, пока не получила "нагоняй" от модераторов за дублирование темы.
__________________
С уважением, Надежда Николаевна Пономарева
Надежда Николаевна вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 28.01.2009, 12:10   #28
Sergij Ivanov
давнішній
 
Аватар для Sergij Ivanov
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Україна
Сообщений: 3,502
Рейтинг: 38661
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от Олег Мармута Посмотреть сообщение
Что до меня, то есть такое убеждение, что зря государство выпустило вопросы селекции из своих рук в частные. Зря!
По вопросам селекции спорноЭто обсуждалось в соответствующей теме.А государственный контроль...Я лично давно разочаровался во всем государственном.У нас говорят:Гуртове - чертове.
Лучше иметь дело с кем то конкретно.Я не спорю, можно взять зараженный материал у проверенного человека,никто не застрахован.Но это же в разы сокращает вероятность "попадания".
Самый лучший и надежный способ,стопроцентовый,не выращивать виноград.Выходит мы все в некоторой степени рискуем.А кто не рискует ......
__________________

Борітеся — поборете!
Вам Бог помагає!
Sergij Ivanov на форуме   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 28.01.2009, 12:54   #29
АлексейТ
Ищущий (по совместительству - модератор)
 
Аватар для АлексейТ
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Алчевск, Луганская обл 48*28'20'' N; 38*47'56'' E САТ-3285*С, 175 дней...
Сообщений: 13,449
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 78065
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от sergey195331 Посмотреть сообщение
Самый лучший и надежный способ,стопроцентовый,не выращивать виноград.Выходит мы все в некоторой степени рискуем.А кто не рискует ......
Чуть-чуть менее надежный способ - выращивать самому из чубуков, ведь леди Фи в основном переносится на корнях...
__________________
С уважением Алексей.
Местоположение на карте.
АлексейТ вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 28.01.2009, 16:40   #30
Олег Мармута
Заблокирован
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Тимашевск (Краснодарский край) 45°37'N 38°56'E
Сообщений: 1,141
Рейтинг: 12814
По умолчанию Re: Распространенность филлоксеры

Цитата:
Сообщение от АлексейТ Посмотреть сообщение
Чуть-чуть менее надежный способ - выращивать самому из чубуков, ведь леди Фи в основном переносится на корнях...
Эта зараза на чем угодно переносится - от подошвы калош до потоков воздуха... И никтоне застрахован, как от чумы.
Олег Мармута вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
  

Метки
болезни, вредители

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.