форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Виноградники

Виноградники Промышленные и любительские виноградники - посещения, обзоры.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 26.12.2013, 13:00   #21
грез. серг.
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: Курская область, поселок Поныри
Сообщений: 990
Рейтинг: 14619
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Александр-зеленоград Посмотреть сообщение
Де-юре виноградник того,чья земля.
Если нет других законных актов(аренда земли,например...)и договоров пользования.
Значит так, что теперь делать?
грез. серг. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2013, 13:44   #22
Виктор Дерюгин
Старожил
 
Аватар для Виктор Дерюгин
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: г. Жуковский МО Россия
Сообщений: 952
Рейтинг: 11871
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Александр-зеленоград Посмотреть сообщение
Де-юре виноградник того,чья земля.
Де-факто хозяин - Сергей Грезин!
Не нужно "размазывать" тему, копаясь в этом...
__________________
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор
Виктор Дерюгин вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 26.12.2013, 14:05   #23
Хулиган
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Хулиган
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Москва, виноградник - 55°42'10"С; 38°14'58"В.
Сообщений: 743
Рейтинг: 8013
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Виктор Дерюгин Посмотреть сообщение
Де-факто хозяин - Сергей Грезин!
Не нужно "размазывать" тему, копаясь в этом...
Виктор, Александр Иванович прав.
Сергею НЕОБХОДИМО официально оформить отношения и обговорить все права и обязанности компаньонов...
Слишком часто приятельские отношения превращаются во враждебные после того, как в них возникает фактор "презренного металла".
Тем более в нашем, очень правовом государстве...
__________________
С уважением,
Владимир Юкин
___________________________
Тупики бывают только в голове...
Хулиган вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 26.12.2013, 14:57   #24
Александр-зеленоград
Старожил
 
Аватар для Александр-зеленоград
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Зеленоград (56 град 01 мин N 37 град 11 мин E)
Сообщений: 5,667
Записей в дневнике: 23
Рейтинг: 62532
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от грез. серг. Посмотреть сообщение
Значит так, что теперь делать?
Только оформлять землю на себя или заключать договор аренды.

Ваш хозяин уже слишком много вложил в дело:земля,рабочая сила,расходные материалы(проволока,столбы....),укрывной материал,культивация и др....

Поэтому в любой момент,по достижении реального плодоношения,эти права могут быть предъявлены.

Приятельские отношения в этом случае остаются за бортом,а твое участие саженцами(насколько я в курсе - саженцы приобретались тобой у Е.Павловского) и своим трудом - никак официально не оформлены.

Значит - все пока на честном слове сторон...
Остается надеяться на благоразумие сторон.

Но хозяин земли - человек не простой и с хорошим образованием.Он быстро схватывает суть агротехники винограда.
Пока он смотрит и впитывает.
Дальнейший ход событий предсказывать невозможно,да и не надо...

Лучше будет,если ты еще в начале работы будешь понимать всю двусмысленность сложившейся ситуации...
Со своей стороны искренне желал бы тебе быть хозяином этого интересного начинания в Курской области!
Цитата:
Сообщение от Виктор Дерюгин Посмотреть сообщение
Де-факто хозяин - Сергей Грезин!
Не нужно "размазывать" тему, копаясь в этом...
Насколько я понял,ты создал эту тему без ведома Сергея.
А теперь на все вопросы приходится отвечать ему.
В том числе и на неудобные...
Как это называется?
__________________
С уважением, Александр-Зеленоград.


Моя виноградная коллекция здесь
Александр-зеленоград вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 26.12.2013, 15:08   #25
Нектар
Освоившийся
 
Аватар для Нектар
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: юг Удмуртии
Сообщений: 77
Рейтинг: 564
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Виктор Дерюгин Посмотреть сообщение
Это не «виноград на даче», и даже не «виноградник на даче», а в этих формулировках есть разница.
Это - "северный" виноградник.
Что то подобное и в Татарстане происходит
Нектар вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2013, 15:46   #26
Влад и MIR
Старожил
 
Аватар для Влад и MIR
 
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Кубань ст.Новоджерелиевская
Сообщений: 1,983
Рейтинг: 9184
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Нектар Посмотреть сообщение
Что то подобное и в Татарстане происходит
Что именно? Делёж?
Влад и MIR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2013, 16:34   #27
грез. серг.
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: Курская область, поселок Поныри
Сообщений: 990
Рейтинг: 14619
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Александр-зеленоград Посмотреть сообщение
Только оформлять землю на себя или заключать договор аренды.

Ваш хозяин уже слишком много вложил в дело:земля,рабочая сила,расходные материалы(проволока,столбы,укрывной метериал,культивация и др.)...

Поэтому в любой момент,по достижении реального плодоношения,эти права могут быть предъявлены.

Приятельские отношения в этом случае остаются за бортом,а твое участие саженцами(насколько я в курсе - саженцы приобретались тобой у Е.Павловского) и своим трудом - никак официально не оформлены.

Значит - все пока на честном слове сторон...
Остается надеяться на благоразумие сторон.

Но хозяин земли - человек не простой и с хорошим образованием.Он быстро схватывает суть агротехники винограда.
Пока он смотрит и впитывает.
Дальнейший ход событий предсказывать невозможно,да и не надо...

Насколько я понял,ты создал эту тему без ведома Сергея.
А теперь на все вопросы приходится отвечать ему.
В том числе и на неудобные...
Как это называется?
Александр, добрый вечер!
Я немного по пунктам.
1-Зачем мне оформлять землю на себя, ответь если не сложно?
2-У меня пока нет хозяина.
3-Твоя осведомленность(насколько ты в курсе) настораживает, по некоторым моментам немного неточно тебя осведомили,. Можешь спрашивать напрямую, что-сколько стоит, где и кем приобреталось, какие затраты,...
4-У тебя какое-то мнение о Михаиле Николаевиче нехорошее, думаю зря. Давай не будем оговаривать Михаила Николаевича(хозяина - как ты его называешь) за спиной, ты его не знаешь. Потерпи, если будет здоровье и желание может получится приехать и познакомиться. Будет свое мнение. (Можешь считать это приглашением, некоторое время тебе уделим)
5-Виктор когда был у нас, сказал что об этом винограднике нужно создать тему, будет многим интересно, создание темы-его инициатива. Я был неготов и сказал что еще рано, может быть попозже, но я не отказался, не оговаривай его. Все равно было как-то неожиданно, ну да ладно.
6- Насчет неудобных вопросов. Я постараюсь ответить на любые, даже если будете спрашивать о моем нижнем белье и в нем копаться. Мне важнее чтобы я этого не делал.
грез. серг. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.12.2013, 18:14   #28
Виктор Дерюгин
Старожил
 
Аватар для Виктор Дерюгин
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: г. Жуковский МО Россия
Сообщений: 952
Рейтинг: 11871
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Александр-зеленоград Посмотреть сообщение
1. Насколько я понял,ты создал эту тему без ведома Сергея.
2. А теперь на все вопросы приходится отвечать ему.
3. В том числе и на неудобные...
4. Как это называется?
(нумерация моя - В.Д.)
По поставленным вопросам:

1. Идея создания этой темы на форуме, родилась у меня где-то весной. И естественно она была озвучена Сергею еще тогда.
А уж окончательно, после посещения виноградника. Зная о существовании темы – «Виноградники», была дилема - где размещать?
Разместил в разделе "Северное виноградарство", 50 на 50 были сомнения, перенесут или не перенесут. Перенесли.
2. Конечно ему! И Сергей готов к этому. Мы с ним еще до открытия темы говорили об этом. Лично я – «Сережа будь готов, к неудобным вопросам…»
3. «Неудобные вопросы». Это вопрос о собственнике земли. Сергей ответил.
4. «Как это называется?». Есть такая поговорка – «Талантам нужно помогать, посредственность сама прорвется».
Просто вспомнил о ней в связи с поставленным вопросом. А Сергей, по-своему талантлив. Хотя ни поэт, ни художник, и не литератор.

Почему тема сейчас, а не позже? Практически со старта отслеживать становление конкретного (не дачного) виноградника за 52-й широтой.
И не разбрасывая информационный материал фрагментарно. Хорошее дело.
__________________
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор
Виктор Дерюгин вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 26.12.2013, 18:20   #29
Александр-зеленоград
Старожил
 
Аватар для Александр-зеленоград
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Зеленоград (56 град 01 мин N 37 град 11 мин E)
Сообщений: 5,667
Записей в дневнике: 23
Рейтинг: 62532
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от грез. серг. Посмотреть сообщение
Александр, добрый вечер!
Я немного по пунктам.
1-Зачем мне оформлять землю на себя, ответь если не сложно?
2-У меня пока нет хозяина.
3-Твоя осведомленность(насколько ты в курсе) настораживает, по некоторым моментам немного неточно тебя осведомили,. Можешь спрашивать напрямую, что-сколько стоит, где и кем приобреталось, какие затраты,...
4-У тебя какое-то мнение о Михаиле Николаевиче нехорошее, думаю зря. Давай не будем оговаривать Михаила Николаевича(хозяина - как ты его называешь) за спиной, ты его не знаешь. Потерпи, если будет здоровье и желание может получится приехать и познакомиться. Будет свое мнение. (Можешь считать это приглашением, некоторое время тебе уделим)
5-Виктор когда был у нас, сказал что об этом винограднике нужно создать тему, будет многим интересно, создание темы-его инициатива. Я был неготов и сказал что еще рано, может быть попозже, но я не отказался, не оговаривай его. Все равно было как-то неожиданно, ну да ладно.
6- Насчет неудобных вопросов. Я постараюсь ответить на любые, даже если будете спрашивать о моем нижнем белье и в нем копаться. Мне важнее чтобы я этого не делал.
Сергей,не надо так поворачивать вопрос.
Вся информация из твоих сообщений,надо только ее уметь анализировать.Ты уже не первый год на форумах сообщаешь об этом винограднике и информации вполне достаточно.Плюс очень хорошие фото - на них все видно...
Не переживай так,может все и обойдется,раз ты с владельцем земли в хороших отношениях.
Я только напомнил тебе о праве собственности,а там - решай сам,у тебя своя голова.
Желаю успеха,ведь дело ты затеял серьезное.
Цитата:
Сообщение от Виктор Дерюгин Посмотреть сообщение

....Почему тема сейчас, а не позже? Практически со старта отслеживать становление конкретного (не дачного) виноградника за 52-й широтой. Хорошее дело.
Ты,Виктор,прав - тема очень интересная.
Вообще все,что связано с попытками создания промышленных(или около того) виноградников севернее того,что у нас отмечено официальным мнением ВНИИВиВ,крайне важно для многих.
Если получится у Грезина,у Чугуева,в Татарстане(там по сообщениям казанских коллег тоже идет такой процесс),то это:
- наработанные северные технологии;
-расширение географии промышленного виноградарства;
-подбор сортов для северных промышленных виноградников...

Много чего полезного может получиться...
Поэтому и внимание к теме будет,я так думаю,не ослабевающим....
__________________
С уважением, Александр-Зеленоград.


Моя виноградная коллекция здесь
Александр-зеленоград вне форума   Ответить с цитированием
27 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 26.12.2013, 18:39   #30
Нектар
Освоившийся
 
Аватар для Нектар
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: юг Удмуртии
Сообщений: 77
Рейтинг: 564
По умолчанию Re: "Северный" виноградник Сергея Грезина

Цитата:
Сообщение от Влад и MIR Посмотреть сообщение
Что именно? Делёж?
Закладка гектары виноградников

Цитата:
Сообщение от грез. серг. Посмотреть сообщение
1-Зачем мне оформлять землю на себя, ответь если не сложно?
В один прекрасный день Вас могут не пустить на участок.
Нектар вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.