форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Сад

Сад Плодовые и ягодные деревья и кустарники.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 08.02.2016, 17:00   #21
Csyba
Местный
 
Регистрация: 08.03.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 123
Рейтинг: 555
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от Само Сад Посмотреть сообщение
Прошу не судити строго. З радістю вислухаю зауваження, пропозиції, відповім на питання.

https://www.youtube.com/watch?v=q49QBojcGoc
https://www.youtube.com/watch?v=BI2m-_bxhk0
Просто молодец , все доходчиво , вразумительно . Снимай ещё, подписался . Лучше один раз увидеть , чем сто прочитать
Csyba вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 08.02.2016, 19:50   #22
Само Сад
Старожил
 
Аватар для Само Сад
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: Дніпропетровська обл Новомосковський р-н с. Знаменівка
Сообщений: 352
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 2914
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от Csyba Посмотреть сообщение
Просто молодец , все доходчиво , вразумительно . Снимай ещё, подписался . Лучше один раз увидеть , чем сто прочитать
Насправді вийшло не так як задуммувалось. треба тренеуватися в кінематографі, ораторстві тай садівництві) Будемо працювати.
__________________
Сад расцветает в тени садовника.
Само Сад вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 09.02.2016, 08:58   #23
Само Сад
Старожил
 
Аватар для Само Сад
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: Дніпропетровська обл Новомосковський р-н с. Знаменівка
Сообщений: 352
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 2914
По умолчанию Re: Помогите новичку с обрезкой дерева

Цитата:
Сообщение от Aleksandr66 Посмотреть сообщение
Ребята помогите сформировать крону этих прививок.Первая, весенняя прививка груши на дичок в рас щеп двумя черенками.Оба прижились и получились четыре побега.Подскажите какие удалить и что оставить.На втором снимке груша привитая на дичок окулировкой.Этой прививке уже года три и я оставил два ствола,потому что привита два сорта.Подскажите как обрезать,чтобы получилась хорошая крона.Спасибо.
В обох вмпадках розумно буде лишити по одному провіднику, і прирізати їх на повторний ріст на висоті 60-70 см. За першу ж вегатації отримаєте відмінну крону.
__________________
Сад расцветает в тени садовника.
Само Сад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.02.2016, 18:53   #24
ОАнатолич
Старожил
 
Аватар для ОАнатолич
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Компаніївка Кіровоградської обл.
Сообщений: 800
Рейтинг: 13985
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от Само Сад Посмотреть сообщение
З радістю вислухаю зауваження, пропозиції, відповім на питання.

Возникают вопросы по Вашему видео "Интенсивная обрезка". В нем на девятой минуте Вы, обрезая коротко ветки (наверное на 5-7 см. от основания), указываете, что это обрезка "на урожай". Пожалуйста, растолкуйте более подробно про этот прием. Что делать с ветками, появившимися из почек на этом оставленом коротком фрагменте?
И еще несколько вопросов для всех сведущих . Они касаются формировки яблонек-однолеток на ММ106 под свободное (ввиду схемы посадки) веретено. В первом ярусе мне, согласно рекомендаций по этой формировке, необходимо иметь ПОЛУскелетные ветки. Т.е., если я правильно уловил суть полускелетной ветки, ее (ветку) нужно удерживать в "ежовых рукавицах", не позволяя разрастаться, как это характерно для скелетных веток в традиционных формировках. Но в то-же время ветки в первом ярусе должны оставаться там навсегда (ввиду хорошего тормоза роста дерева, к чему нужно стремиться ввиду подвоя) и не подлежат обновлению. Как этого достичь?
И еще сопутствующий вопрос. При обрезке весной, укорачивая имеющиеся ветки первого яруса, продолжение этих веток лучше выводить из верхней оставленой почки (35-40 см. от центр. проводника)? Или планировать его из третьей почки, ввиду того, что побег из нее будет более отклоненным и менее рослым?
И последнее. Ввиду того, что как оказалось ветровая нагрузка на молодые деревца на моем участке временами очень внушительная, что приводит к наклону центрального проводника и древеснению его в не совсем желательной форме, допустимо-ли будет вбить высокий кол (ок. 3 метров) рядом с последующей фиксацией ЦП? При возможном, а вернее - гарантированом, повреждении какого-то корневого разветвления, не отразится это критично на состоянии деревца? Стоит-ли рисковать?
Спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg 880a7aec87c5.jpg (75.4 Кб, 124 просмотров)
ОАнатолич вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.02.2016, 13:52   #25
Zhenek
Прибывший
 
Регистрация: 13.10.2015
Адрес: Vinnica, Жмеринка
Сообщений: 10
Рейтинг: 77
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
С Новым годом, садоводы.
Очень прошу Ваших рекомендаций касательно моих дальнейших действий.
Ситуация такая.
Весной 2015 г. у нашего форумчанина были приобретены однолетние некронированые сажанцы яблонь на ММ106: по паре Флорин, Джонагоредов, Пинов, Фуджи ятака, Топазов, Элиз, Аскольд и ХонэйКрисп. Всего 16 штук. Все саженцы очень хорошего качества, за что я очень благодарен их производителю.
Садились в хорошо подготовленые посадочные места в два параллельных ряда, через три метра в ряду. Сорта находится попарно через междурядье. Уход был как за малыми детьми.

Сначала планировал формировать по разрежено-ярусной схеме. Был заложен первый ярус преимущественно из четырех веток. Углы отхода от центрального проводника благодаря прищепкам получились от 50 до 90 гр. Затем, по мере роста, верхушки молодых побежков неугомонно приобретали приподнятый вид, невзирая та их оттяжки во второй половине вегетации. Равномерный рост веток регулировался прищипками верхушек особо рьяных в пользу отстающим.
Сейчас вижу, что нужно менять формировку на веретено. Флорина, Фуджи, Топаз в первую вегетацию уже продемонстрировали, что удержаться в отведеных трех метрах им будет сложно. Вот поэтому и возникли вопросы к знающим про веретеноподобные формировки:
1. Можно расчитывать, что укорачиванием веток первого яруса на третью наружную почку, удастся придать им более наклонное положение, таким образом возможно удастся уйти от подтягивания их вниз? Параболовидные нижние ветки требуют укорачивания до одного горизонтального уровня для обеспечения их ветвления. Внесите ясность, сколько длины оставить от центрального проводника, а сколько отрезать?
2. Для веретена нижние ветки нужно удерживать в полускелетном состоянии, или допустимо их пускать в скелетную стадию развития? В связи с этим вопрос: правильно я понимаю, что скелетные и полускелетные ветки отличаются тем, что последние существенно тоньше скелетных и у них не допускаются боковые сильные разветвления.
Кстати, аспект различий скелетных и полускелетных веток очень слабо обсуждался на форуме (и вообще: литературе и паутине), а новичку эта информация будет крайне полезной.
3. Нужно-ли увеличивать количество якорных веток в нижнем ярусе? К примеру, на предоставленых нашими активными форумчанами фото, в формировке "балерина" таких веток в разы больше.
4. Весной с.г. на центральном проводнике допустимо оставить скольно новых побежков под прищепками? Или просто проредить почки через дециметр по кругу, оставить расти по всей длине проводника?
Прилагаю сегодняшние фото своих яблонек.
Спасибо ответившим.
Ще раз з Новим роком. Героям слава.
користуйтесь
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (135.6 Кб, 355 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (160.6 Кб, 237 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (131.4 Кб, 215 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (105.1 Кб, 250 просмотров)
Zhenek вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 12.02.2016, 16:31   #26
Александрус
Старожил
 
Аватар для Александрус
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Украина Сумы
Сообщений: 325
Рейтинг: 1588
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Нужен совет. Молодые яблоньки высажены были 3 года назад. Два года назад были повреждены (думаю что цикадой, а может и мороз). В прошлом году прирост был небольшой, но цвели и даже были одиночные плоды.
DSCN1809.jpg DSCN1810.jpg DSCN1811.jpg

Хочу узнать мнения специалистов. Стоил ли обрезать ствол до здоровой древисины для формирования новой кроны или формировать с повредженными но затянутыми ранами.
Александрус на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.02.2016, 17:39   #27
Zhenek
Прибывший
 
Регистрация: 13.10.2015
Адрес: Vinnica, Жмеринка
Сообщений: 10
Рейтинг: 77
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от Александрус Посмотреть сообщение
Нужен совет. Молодые яблоньки высажены были 3 года назад. Два года назад были повреждены (думаю что цикадой, а может и мороз). В прошлом году прирост был небольшой, но цвели и даже были одиночные плоды.
Вложение 245164 Вложение 245165 Вложение 245166

Хочу узнать мнения специалистов. Стоил ли обрезать ствол до здоровой древисины для формирования новой кроны или формировать с повредженными но затянутыми ранами.
зараз по снігу всипте 70-90г нітромофоски під кожне дерево, або перегною. на початку літа актарою підляйте від хруща і через місяць повторіть, це щоб корені уберегти. моспіланом обробити щоб добити лечинки, і все буде добре.
Zhenek вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.02.2016, 18:38   #28
Борис Галицкий
Старожил
 
Аватар для Борис Галицкий
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: с. Княже Снятинський р-н Івано-Франківська обл
Сообщений: 2,096
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 26435
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от Александрус Посмотреть сообщение
Нужен совет. Молодые яблоньки высажены были 3 года назад. Два года назад были повреждены (думаю что цикадой, а может и мороз). В прошлом году прирост был небольшой, но цвели и даже были одиночные плоды.
Вложение 245164 Вложение 245165 Вложение 245166

Хочу узнать мнения специалистов. Стоил ли обрезать ствол до здоровой древисины для формирования новой кроны или формировать с повредженными но затянутыми ранами.
Обрізка до живого не потрібна. З цикадкою треба боротися.
Існує багато видів її. В молодому саду кожного року проти них потрібно проводити профілактичні заходи, під зиму білити дерева, добавляючи у вапно інсектициди, ранньою весною Препарат 30, потім бакові суміші з інсектицидами або органічними засобами – настоями часнику, тютюну з додаванням господарського мила. Добре висаджувати цибулю і часник під деревами. Дорослим 5-6 річним деревам вони вже так не дошкуляють.
__________________
Матінка-Земля щедра,тільки потрібно прикласти до неї руки та знання Пш: 48° 24',Сд: 25° 27',над морем 224 м, САТ 2700-2750
Борис Галицкий вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 13.02.2016, 09:23   #29
Александрус
Старожил
 
Аватар для Александрус
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Украина Сумы
Сообщений: 325
Рейтинг: 1588
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от Борис Галицкий Посмотреть сообщение
Обрізка до живого не потрібна. З цикадкою треба боротися.
Існує багато видів її. В молодому саду кожного року проти них потрібно проводити профілактичні заходи, під зиму білити дерева, добавляючи у вапно інсектициди, ранньою весною Препарат 30, потім бакові суміші з інсектицидами або органічними засобами – настоями часнику, тютюну з додаванням господарського мила. Добре висаджувати цибулю і часник під деревами. Дорослим 5-6 річним деревам вони вже так не дошкуляють.
Воспользуюсь Вашим советом. Попробую понаблюдать за развитием еще год. В прошлом году новых поражений не было, жалко терять 2 сезона на новое формировку. Благодарю.
Александрус на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.02.2016, 17:15   #30
Само Сад
Старожил
 
Аватар для Само Сад
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: Дніпропетровська обл Новомосковський р-н с. Знаменівка
Сообщений: 352
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 2914
По умолчанию Re: Обрезка, формировка крон деревьев

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение

Возникают вопросы по Вашему видео "Интенсивная обрезка". В нем на девятой минуте Вы, обрезая коротко ветки (наверное на 5-7 см. от основания), указываете, что это обрезка "на урожай". Пожалуйста, растолкуйте более подробно про этот прием. Что делать с ветками, появившимися из почек на этом оставленом коротком фрагменте?
И еще несколько вопросов для всех сведущих . Они касаются формировки яблонек-однолеток на ММ106 под свободное (ввиду схемы посадки) веретено. В первом ярусе мне, согласно рекомендаций по этой формировке, необходимо иметь ПОЛУскелетные ветки. Т.е., если я правильно уловил суть полускелетной ветки, ее (ветку) нужно удерживать в "ежовых рукавицах", не позволяя разрастаться, как это характерно для скелетных веток в традиционных формировках. Но в то-же время ветки в первом ярусе должны оставаться там навсегда (ввиду хорошего тормоза роста дерева, к чему нужно стремиться ввиду подвоя) и не подлежат обновлению. Как этого достичь?
И еще сопутствующий вопрос. При обрезке весной, укорачивая имеющиеся ветки первого яруса, продолжение этих веток лучше выводить из верхней оставленой почки (35-40 см. от центр. проводника)? Или планировать его из третьей почки, ввиду того, что побег из нее будет более отклоненным и менее рослым?
И последнее. Ввиду того, что как оказалось ветровая нагрузка на молодые деревца на моем участке временами очень внушительная, что приводит к наклону центрального проводника и древеснению его в не совсем желательной форме, допустимо-ли будет вбить высокий кол (ок. 3 метров) рядом с последующей фиксацией ЦП? При возможном, а вернее - гарантированом, повреждении какого-то корневого разветвления, не отразится это критично на состоянии деревца? Стоит-ли рисковать?
Спасибо.
Вирішив відзянти відеовідповідь для наглядності. https://youtu.be/yJW7krslaCA
А що стосується кілка, то це треба було зробити ще при посадці, а так ставте зараз, і не перйматесь, дереву Ви не зашкодите.

----------

Цитата:
Сообщение от Александрус Посмотреть сообщение
Нужен совет. Молодые яблоньки высажены были 3 года назад. Два года назад были повреждены (думаю что цикадой, а может и мороз). В прошлом году прирост был небольшой, но цвели и даже были одиночные плоды.
Вложение 245164 Вложение 245165 Вложение 245166

Хочу узнать мнения специалистов. Стоил ли обрезать ствол до здоровой древисины для формирования новой кроны или формировать с повредженными но затянутыми ранами.
Ні в якому разі не ріжте, не настільки страшне пошкодження. Щіткою по металу злекга зачистіть кору до утворення лекгих подряпин і нанесіть крем із глини+коров"яку, обмотайте мішковиною і плівкою. До осені кора буде як новесенька. І на останок боріться з бур"янами.
__________________
Сад расцветает в тени садовника.
Само Сад вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.