форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Сад

Сад Плодовые и ягодные деревья и кустарники.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 07.10.2009, 11:36   #1
Шева
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Черкаская обл., г. Канев, 49°45'С31°24'E
Сообщений: 1,679
Рейтинг: 15009
По умолчанию Промышленные интенсивные сады

Почитал на нашем форуме тему о яблонях решил создать отдельную тему о саде выращеном по голандской технологи, в инете встречал немного конкретной информации по этому способу, хотя на форуме этот вопрос таки обсуждался. Сам выращиваньем сада начал заниматься 3 года назад и тогда о этой технологии неслыхал, но после посещения сада у Виктора Слободяника (http://pres-centr.ck.ua/print/news-9540.html ) решил применить эту технологию. На даный момент имею 24 яблони различных сортов, с самых первых посадженых яблонь собрал по ведру яблок,и после дегустации решил заняться более серезно. Пока я сам не очень разобрался в тонкостях, но в общем уже немного разбираюсь. Саженцы покупаю у Виктора Слободянника, заодно и консультируюсь. У него сейчас уже 150 сортов только яблонь, в основном на М9, и ещо много чего, очеень увлечённый человек. Информацию буду понемногу добавлять, заодно и те кто занимаеться таким садом пишите.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Шева вне форума   Ответить с цитированием
57 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 07.10.2009, 11:46   #2
agaran
Старожил
 
Регистрация: 11.05.2008
Адрес: riga
Сообщений: 1,862
Рейтинг: 12898
По умолчанию Re: Сад по интенсивной голандской технологии (яблони)

Цитата:
Сообщение от Шева Посмотреть сообщение
Почитал на нашем форуме тему о яблонях решил создать отдельную тему о саде выращеном по голандской технологи, в инете встречал немного конкретной информации по этому способу, хотя на форуме этот вопрос таки обсуждался. Сам выращиваньем сада начал заниматься 3 года назад и тогда о этой технологии неслыхал, но после посещения сада у Виктора Слободяника (сылка http://pres-centr.ck.ua/print/news-9540.html ) решил применить эту технологию. На даный момент имею 24 яблони различных сортов, с самых первых посадженых яблонь собрал по ведру яблок,и после дегустации решил заняться более серезно. Пока я сам не очень разобрался в тонкостях, но в общем уже немного разбираюсь. Саженцы покупаю у Виктора Слободянника, заодно и консультируюсь. У него сейчас уже 150 сортов только яблонь, в основном на М9, и ещо много чего, очеень увлечённый человек. Информацию буду понемногу добавлять, заодно и те кто занимаеться таким садом пишите.
интенсивный сад на карликовых и полукарликовых подвоях-эта революция и советская,и голландская,и английская-кому как нравится.А вы шпалеры,пальметты или что делаете-и как формируете?У меня рядок яблонь посажен на суперкарликах-формировал чашей,счас перевел на собственные корни-как бы куст сильорослый почти без штамба получился.В Латвии почти везде шпиндельбуш и при каждом дереве кол.По мне для севера чаша лучше(Вычитал у Будаговского)в книге интенсивный сад.Тем же Будаговским получены парадизки очень зимостойкие!!
__________________
Natura minimi magni miranda
agaran вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 07.10.2009, 13:07   #3
BECHA
.
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, Белг. обл., Флорида, США
Сообщений: 6,217
Рейтинг: 42623
По умолчанию Re: Сад по интенсивной голандской технологии (яблони)

Для того что бы выращивать что-то по голландской технологии надо в первую очередь иметь климат голландский.

Печка голландская не поможет...
BECHA вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 07.10.2009, 14:42   #4
Шева
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Черкаская обл., г. Канев, 49°45'С31°24'E
Сообщений: 1,679
Рейтинг: 15009
По умолчанию Re: Сад по интенсивной голандской технологии (яблони)

Цитата:
Сообщение от agaran Посмотреть сообщение
интенсивный сад на карликовых и полукарликовых подвоях-эта революция и советская,и голландская,и английская-кому как нравится.А вы шпалеры,пальметты или что делаете-и как формируете?У меня рядок яблонь посажен на суперкарликах-формировал чашей,счас перевел на собственные корни-как бы куст сильорослый почти без штамба получился.В Латвии почти везде шпиндельбуш и при каждом дереве кол.По мне для севера чаша лучше(Вычитал у Будаговского)в книге интенсивный сад.Тем же Будаговским получены парадизки очень зимостойкие!!
Первые четыре яблони (М9) посадил 3 года назад 2.5 м на З м, формировать собирался ярусную обычную крону, но наследующи год решил садить рядами и подсадил ещо - получилось 3 метра между рядами и 1м-1.2м между яблонями, 9 яблонь в ряду. Под каждое дерево ставил кол, междурядье - трава, в ряду - мульча. Поливаю в сухую погоду вручную. Крона - строгое веретено (вроди так называеться, или французкая ось - несилен в терминах)- сильный центральный проводник и слабые боковые ветки - для регулировки роста и плодоношения отгибаеться в низ. В дальнейшем (где-то через 3-4 года) ветки обновляються. В этом году начал садить ещо один ряд на деревев 10-12, шесть уже посадил.
---
позже сообщение дополнено:
---
Цитата:
Сообщение от BECHA Посмотреть сообщение
Для того что бы выращивать что-то по голландской технологии надо в первую очередь иметь климат голландский.

Печка голландская не поможет...

Ну у нас климат канешно не голандский, но технологии это немешает, хотя свои особености придется применять, сорта например подбирать нужно.
Бывал в подмосковье, видел яблони (сорта незнаю, хозяин вобще в них неразбираеться, ничего формировать несобираеться)на второй год посадки 3-4 яблока, на третий 10-15 больших яблок, значит ИМХО карлик. А если сформировать на шпалере - вот вам и голандская технология, и печки ненадо. Но все нужно испытать, чтобы делать выводы, а кто же за нас это сделает?
А во флориде какой климат, тоже наверное не голандский?
Шева вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 15.10.2009, 10:04   #5
Шева
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Черкаская обл., г. Канев, 49°45'С31°24'E
Сообщений: 1,679
Рейтинг: 15009
По умолчанию

Заезжал на выходных к Виктору Слободянику вновь за саженцами - соседка увидев и попробовав у меня первые яблочки попросила себе 5 шт. таких же яблонь, я и себе прикупил еще 2 - понемногу ряд продолжаю.
Вот фото с рассадника саженцев - как видите организован капельний полив, саженцы все в основном на клоновых подвоях М9, зимняя прививка улучшенной копулировкой (как говорит хозяин зимняя прививка урожайней летней), саженцы рослые (почти в человеческий рост).
---
позже сообщение дополнено:
---
А вот саженцы (последние 3 фото). Как видите отличная корневая, сейчас как раз бурно развиваеться, много молодых корешков,после выкопки листья обрываються и садиться - к зиме саженцы укореняються и с весны хорошо идут в рост. На многих сортах уже на первый год можно попробовать яблоки - разрешается оставлять 1-2 завязи. Как видно на среднем фото сорт Ерли Мак на уже однолетке формирует цветочную почку, на следующий год можно ждать пробный урожай. Некоторые сорта хорошо ветвятся ещо в первый год. Для улутшения этого процеса проводится такая операция (забыл как называеться) - верхние лисття на центральной ветке-проводнике скручиваються и удаляються - верхушечная почка оставляеться.
PS.Называл тему "Сад по интенсивной голандской технологии (яблони)" - непойму почему она переименованая, я ведь имел в виду именно эту технологию а не вообще.

Продолжаю тему.
При прививке сажанцев использується завишеная окулировка,которая экономит расход питательных веществ при срезке на глазок и удалении преждевременных побегов на штамбе однолетнего саженца, повышает силу роста саженцев, усиливает закладку ветвей в кроне и тем самы ускоряет вступление в плодоношение, повышает устойчивость молодых прививок к ветру. Также такая прививка снижает риск ошибки при посадке и делает невозможным переход на собственные корни. Окулировка (улутшеная)проводиться на высоте 40 - 60 см. А вот мой сад, на ближнем плане - саженцы посадженые на днях (1 ряд), на дальнем - 1-3 летки(2 ряда). Самостоятельная яблоня на 2 фото - 3 летка (Джонаголд), в этом году собран урожай около 10кг. Сейчас как раз занимаюсь установкой столбов и натяжкой проволоки, думаю повысит удобство ухода. В молодом ряду весной уберу дерн и также замульчирую приствольную полосу. Продолжение следует.
Изображения
Тип файла: jpg P9160057.jpg (156.6 Кб, 883 просмотров)
Тип файла: jpg P9160059.jpg (95.9 Кб, 637 просмотров)
Тип файла: jpg P9160063.jpg (144.8 Кб, 795 просмотров)
Тип файла: jpg P9160058.jpg (105.9 Кб, 570 просмотров)
Тип файла: jpg P9160061.jpg (79.1 Кб, 465 просмотров)
Тип файла: jpg P9160062.jpg (100.0 Кб, 378 просмотров)
Тип файла: jpg P9210003.jpg (167.8 Кб, 691 просмотров)
Тип файла: jpg P9210004.jpg (163.6 Кб, 685 просмотров)
Шева вне форума   Ответить с цитированием
51 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 17.10.2009, 02:04   #6
Че_Хонте
Дачник-модератор
 
Аватар для Че_Хонте
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 13,126
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 75161
По умолчанию Re: Сады по интенсивным технологиям

Цитата:
Сообщение от Шева Посмотреть сообщение
PS.Называл тему "Сад по интенсивной голандской технологии (яблони)" - непойму почему она переименованая, я ведь имел в виду именно эту технологию а не вообще.
Потому, что обилие тем на форуме не приветствуется.
Или переедем в просто "Яблони", или оставим как есть,
ведь уже сейчас существуют интенсивные сады персика, черешни, абрикоса и т.д.
И по каждой культуре будем начинать по-новой ?
Че_Хонте на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 18.10.2009, 12:30   #7
Andrew
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: г. Южноукраинск
Сообщений: 264
Рейтинг: 2951
Восклицание Re: Сады по интенсивным технологиям

Здравствуйте! Замечательные саженцы! Шева, если возможно, уточните какой клон М9. Высокие привики это здорово - появляется возможность мульчировать приствольные круги. Если привика пустит свои корни (а в мульче это гарантировано) - сила роста дерева сильно возрастает и вступление в плодоношение затягивается. Удалять корни прививок дело неблагодарное - есть риск инфицирования дерева бактериальным раком.
Относительно названия темы поддерживаю ее автора - а если появяться сообщения по абрикосам, персикам, клубники мы будем вести несколько дисскусий параллельно? Думаю это будет не удобно. У форума в целом есть большой недостаток - некоторые темы так тематически укрупнены что сообщений там более сотни страниц - как это читать? В результате задается много вопросов на которые ранее были даны исчерпывающие ответы. Я понимаю -форум большой и навести порядок очень сложно. Дублирования тем допускать не стоит, но здесь все таки будет лучше конкретизировать что обсуждаем яблони.
Да и еще есть же тема коллоновидные яблони... Яблони на карликовых подвоях имеют свои особенности агротехники отличные от распростарненных сильнорослых. Не стоит все скидывать в одну кучу - получатся кони в яблоках
Andrew вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.10.2009, 12:54   #8
Ivann
Старожил
 
Аватар для Ivann
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Івано Франківська обл
Сообщений: 1,496
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 18643
По умолчанию Re: Сады по интенсивным технологиям

Здраствуйте. Касательно названия темы мне все равно. Но приятно быть среди увлеченных добрых людей. Лишь бы эти добрые люди из за названия ругаться не начали. Это пожелание для всех участвующих и просто читающих.
__________________
Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser
Ivann
Ivann вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2009, 10:23   #9
Шева
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Черкаская обл., г. Канев, 49°45'С31°24'E
Сообщений: 1,679
Рейтинг: 15009
По умолчанию Re: Сады по интенсивным технологиям

Цитата:
Сообщение от Че_Хонте Посмотреть сообщение
Потому, что обилие тем на форуме не приветствуется.
Или переедем в просто "Яблони", или оставим как есть,
ведь уже сейчас существуют интенсивные сады персика, черешни, абрикоса и т.д.
И по каждой культуре будем начинать по-новой ?
Нет проблем, как хотите,но я просто думал что тема довольно важная и обширная сама по себе...,
Цитата:
Шева, если возможно, уточните какой клон М9.
Клон М9 какой-то голандской селекции, на безвирусной основе, но какой забыл, точнее незаполнил, но обезательно уточню и сообщу.
Продолжаю об особеностях технологии. На зиму производиться побелка стволов и основных скелетных ветвей деревьев. Даная операция производиться с целью сохраннения цветочних почек от вымерзания при зимних оттепелях и весенних похолоданиях. Побеленый ствол и ветки не так сильно нагреваятся на солнце и непроисходит начало сокодвижения, почки непускаються в рост раньше времени вследствии чего сохраняют морозостойкость.
Шева вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.10.2009, 16:22   #10
Че_Хонте
Дачник-модератор
 
Аватар для Че_Хонте
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 13,126
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 75161
По умолчанию Re: Сады по интенсивным технологиям

Цитата:
Сообщение от Шева Посмотреть сообщение
Продолжаю об особеностях технологии. На зиму производиться побелка стволов и основных скелетных ветвей деревьев. Даная операция производиться с целью сохраннения цветочних почек от вымерзания при зимних оттепелях и весенних похолоданиях. Побеленый ствол и ветки не так сильно нагреваятся на солнце и непроисходит начало сокодвижения, почки непускаються в рост раньше времени вследствии чего сохраняют морозостойкость.
Да, конечно, это и есть самая важная составляющая голландской технологии интенсивных садов.
Только знают ли сами голландцы о зимней побелке деревьев ?
Че_Хонте на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.