форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Сад

Сад Плодовые и ягодные деревья и кустарники.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.04.2008, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,601
Рейтинг: 0
По умолчанию Слива и алыча. Сорта, общая агротехника

Онлайн-каталог сортов слив
База данных сортов слив
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.07.2008, 10:55   #11
Редж
Старожил
 
Аватар для Редж
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Ивановская обл г.Кинешма 57°27'N 42°10'E
Сообщений: 320
Рейтинг: 1515
По умолчанию Слива

Алыча у нас редкость, такая же как абрикос, так что у нас слива, только сорт незнаю какой, но мне нравиться, правда тянуть такой урожай ей тяжело, приходиться каждые 10 дней подкармливать зеленым удобрением.
Редж вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 28.07.2008, 11:03   #12
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,180
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24374
По умолчанию Слива

Ольга Вячеславовна, если хотите установить сорт, сфотографируйте дерево, листья, плод снаруди и изнутри, посмотрите и напишите - на чем вырастают плоды, как отделяется косточка. Тогда у специалистов будет информация к размышлению.
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 06.09.2008, 15:40   #13
Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Алексей Александрович
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 448
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 3866
По умолчанию Слива

Размещаю пару фоток крупноплодной алычи со своего сада:
Озарк Премиум. Считаются одной из самых крупных. На фото средненькие, самые большие уже были съедены

Глобус. Красавец со вкусной, фиолетовой мякотью.

Сейчас на рынки под названием "слива" продается очень много вот таких сливово-алычевых гибридов. Я думаю они скоро вытеснят сливу, т.к. менее прихотливы и более устойчивы к болезням.
__________________
"Боже великий, єдиний, Нам Україну храни!"
Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
71 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 16.11.2008, 10:16   #14
jura
Освоившийся
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 49
Рейтинг: 280
По умолчанию Re: Слива

сорт сливы Киргизская превосходная растёт у кого нибудь,хотелось бы услышать отзывы.Озарк Премиум опылители нужны,а то у меня пока маленький какая пара нужна?
jura вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 15.12.2008, 10:33   #15
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,180
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24374
По умолчанию Re: Слива

НД 45-46_2008

Слива: учтите при выращивании

В отличие от черешни и других плодовых пород, слива - самая требовательная к качеству почвы, лучше всего растет и плодоносит на хороших черноземах, любит и навоз Но в то же время, как и грецкий орех, наименее чувствительна к карбонатным почвам (с избытком извести) и может на них расти без хлороза листьев.
ЗАСУХОУСТОЙЧИВОСТЬ
Испытание более 400 сортообразцов сливы в Донбассе показало, что подавляющее большинство сортов недостаточно засухоустойчиво и без орошения (не позднее чем за месяц до созревания1) теряет вкусовые качества, свойственные каждому сорту ароматичность, сахаристость, усиливается только кислотность Такие плоды уже мало пригодны не только для еды, но и для сушки и консервирования
Если на западе и юге (при орошении) слива может жить и плодоносить до 30-35 лет, то в Донбассе не больше 15 лет, если нет полива. Причем в начале роста до начала плодоношения слива при хорошем уходе может давать прирост до 1-1,5 м (его надо сокращать, оставляя длину до 60 см), то сразу после первого хорошего урожая может так резко сократить прирост, что уже через несколько лет придется применять легкое омоложение. При этом без орошения в условиях Донбасса некоторые сорта со временем переключаются на периодичное плодоношение - через год
Недостаточно морозостойких сортов не так много, но сорта с повышенной засухоустойчивостью - вообще большая редкость.
Так, относительно засухоустойчивым в Донбассе оказался иностранный поздний сорт Стенли с крупными округло-овальными десертными плодами. Также не ухудшает вкус плодов (но не десертный) тоже крупноплодный поздний сорт Президент Часто сохранял десертный вкус довольно крупноплодный сорт Кабардинская ранняя Но из-за недостаточной морозостойкости цветковых почек он может размножаться только на юге.
Даже морозостойкие северные сорта сливы из-за низкой засухоустойчивости не только теряли вкусовые качества плодов, но плохо выдержали и 30-градусные морозы, как и большинство сортов коллекции
Районированные иностранные сорта Ренклод Альтана и Анна Шпет только раз в 4-5 лет в Донбассе без орошения приобретают нормальные вкусовые качества плодов. Немного чаще хороший вкус имеет Венгерка ажанская (Империал Эппине).
Селекционная работа со сливой, которая в Донбассе начала проводиться с середины 50-х годов, позволила из многих тысяч гибридных сеянцев выделить несколько относительно засухоустойчивых сортов всех сроков созревания, из которых четыре районированы Ренклод
ранний созревает в конце июля, плоды массой до 35-40 г, зелено-желтые, хорошего вкуса Следом, в начале августа, созревает его «сестра» Ренклод Карбышева - за 20 дней до Ренклода Альтана, внешне очень похожая на него У этого сорта всегда десертный вкус плодов, к сожалению, морозостойкость близка к устойчивости Ренклода Альтана, то есть немного ниже, чем у других донецких сортов сливы
За 10 дней до Ренклода Альтана созревают плоды у Венгерки донецкой ранней, они некрупные массой до 35г, синие, имеют редкое качество почти месяц, не осыпаясь, висеть на дереве, сохраняя отличный вкус (но это не венгерка)
Районирована и сентябрьская Венгерка донецкая (настоящая) не десертная, но отличающаяся не только высокой засухоустойчивостью, а и морозостойкостью, скороплодностью, плоды пригодны для всех видов переработки Ее можно использовать в северной половине Украины как штамбообразователь для персиков, с которыми она (редкость для сливы) совместима Вместе со Стенли созревает очень крупная, темно-синяя, с десертным вкусом Донецкая консервная Выделены для садоводов-любителей два гибрида терна крупного волжского со сливами - терн Донецкий с десертным вкусом некрупных плодов и терн Донецкий крупный с массой плодов до 30г
Конечно, большинство сортов при нормальном орошении (особенно важен полив не позже чем за месяц до созревания каждого сорта) даже в Донбассе могут приобретать нормальные вкусовые качества, и это существенно продлит жизнь деревьев сливы Ведь слива - одна из самых высокоурожайных пород и при должном уходе может давать до 80-100 кг плодов с дерева
Плоды сливы отличаются высокими лечебными качествами, очищают желудок и кишечник и, по некоторым данным, могут заменить женьшень В отличие от вишни, у слив отмечены всего около 20 сортов, у которых в условиях Донбасса постоянно проявляется низкая засухоустойчивость рыльцев пестиков К ним относится и ряд широко известных сортов, которые из-за этого недостатка можно размножать только в более влажных областях Венгерка итальянская, Волошка, Персиковая, Тулеу Грасс Венгерка обыкновенная (молдавская), Екатерина (настоящая Венгерка ажанская) Монфорт Колумбия Сентябрьская, Чернослив козловский и другие.
В последние годы в Украине появился и ряд других очень крупноплодных слив, но не все сорта успели испытать в Донбассе Так, всего однажды видела плоды у сливы Чачакской - в тот год они не приобрели нормального вкуса, но большинство наших опытов вместе с садом «исчезло»... Сейчас их без испытания начали размножать ряд питомников...
ПОДВОЙНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
Очень важная проблема для сливы - подвои. Когда-то в Украину с юга «пришла» дикая алыча, большинство образцов которой оказалось с низкой морозостойкостью даже цветковых почек. В результате использования ее в качестве подвоев для сливы уже дважды - после очень сильных засух и бесснежных, но морозных зим 1953- 54 гг. и 1971-72 гг. - вся плодоносящая слива в Донбассе вымерзла.
Лет 25 назад в селекционном саду выделили 3-4 полукультурки алычи, которые плодоносили и после 30-градусных морозов. На их сеянцах наш питомник много лет размножал сливу.
Но появилась у сливы и другая неприятность. Когда почти все питомники после опытов с яблоней перешли на более высокую окулировку дичек, слива в садах начала давать на коротком стволе алычи огромное количество приштамбовой поросли (до сотни побегов), которую именно у этой породы невозможно вырезать «на кольцо» - будет сплошная рана. Чтобы поросль не разрасталась, приходится срезать ее, нередко весной и летом, с пеньками.
Хотя считается, что вид сливы домашней произошел от алычи путем утроения числа хромосом (16=48), они не скрещиваются друг с другом, в отличие от вишни с черешней (нет взаимоопыления). Но этот рост приштамбовой поросли все же говорит о недостаточной совместимости сливы с алычей.
Кстати, сливу нежелательно прививать и в крону алычи: у последней ниже места прививки ежегодно будут появляться побеги алычи, которые душат сливу! Но если вы надумаете в крону сливы привить сорта алычи, они будут отлично расти и плодоносить. Поэтому питомникам очень важно опять перейти на окулировку сливы в корневую шейку алычи.
А садоводам-любителям необходимо знать: если при посадке сливы и вишни вы углубите место прививки хотя бы на 3-5 см (не глубже), что безопасно для всех пород (кроме груши, но по другой причине), то эти две породы переходят на свои корни и со временем начинают давать много поросли, которую вы будете удалять в течение всей жизни этих деревьев и даже после их гибели! (Если место прививки у яблони углубить на 10-15 см, то вырастет слабое, плохо плодоносящее дерево с «засеканием» побегов - их верхушки с очень мелкими зачатками листьев. А груша от такой посадки быстро погибнет.)
В Польше, например, рекомендуют использовать как подвой сеянцы сливы Вангенгеймской, которая отличается слаборослостью. Она у нас была в испытании и отличалась очень низкой засухоустойчивостью. Но главное - любой сеянец сливы (и вишни) со временем начинает давать поросль, и не приштамбовую, а по всей территории сада.
В моей коллекции часть сортов сливы прошли испытание на абрикосовом подвое. Оказалось, этот подвой гораздо более засухо- и морозоустойчив, чем алычовый, но с ним хорошо совмещались только сливы группы ренклодов. Остальные сорта могли довольно долго жить и плодоносить, но во время сильной бури иногда ломались в месте прививки и падали.
Некоторые, например Венгерка донецкая ранняя, на этом подвое с самого начала могли ухудшить рост и постепенно погибали. Не так давно с юга поступило несколько подвоев для сливы, часть из которых снижает рост. Лет 30 назад я тоже пыталась снизить рост сливы с помощью прививки на сеянцы войлочной вишни Когда увидела деревья с сильно помельчавшими плодами, прекратила этот опыт. Есть опасность, что, как и у черешни, сильное ослабление роста может привести к снижению морозостойкости цветковых почек.
Но изучать и создавать новые подвой, безусловно, надо, особенно с повышенной морозостойкостью корней и снижением роста хотя бы до среднего. Пока снижать рост деревьев можно и с помощью обрезки, да и наш климат не всем сливам дает возможность вырастить слишком мощную крону. Главное, правильно обрезать дерево с первых лет его жизни. У сливы редкие сорта образуют цветковые почки на однолетнем приросте (Венгерка донецкая), поэтому необходимо формировать 2-5-летнюю плодовую древесину, но так, чтобы она и в глубине кроны была освещена солнцем, - тогда дерево долго живет. Иногда его надо слегка омолаживать И не допускать, чтобы деревья сливы имели сверхдлинный прирост, всегда его сокращая до 60 см, а внутри кроны - иногда до 30-40 см. Но необходимо следить, чтобы деревья не теряли прироста. Как только он исчезает, плоды мельчают и ухудшают вкус даже при терпимом уходе.
При повышенной влажности (особенно если грунтовые воды на глубине 2,5-3 м - они могут заменить орошение) слива может вырасти слишком высокой По достижении деревом высоты 4 м необходимо, как и у черешни (и других пород), ежегодно удалять все устремляющиеся вверх однолетние побеги.
НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫЕ ВРАГИ
Главным вредителем сливы в последние десятилетия является толстоножка, которая в начале цветения белой акации выходит из земли, где зимует внутри косточек осыпавшейся в предшествующий год завязи и снова поражает завязь 40-70% плодов. Сначала она «выбирает» сорта по своему вкусу, а в следующие годы вы можете потерять урожай почти всех сортов сливы. Часто садоводы, не видя этого вредителя, думают, что завязь осыпалась из-за погоды или недоопыления.
А вот сливовую плодожорку можно увидеть внутри спеющих плодов, у косточки, но этот вредитель у нас очень редок, встречается в единичных плодах, потому что он «южанин». Но не исключено, что «глобальное потепление» переселит его и к нам.
Борьба со сливовой толстоножкой несложная, можно даже обойтись без опрыскивания в начале цветения белой акации, если в предшествующий год весь коллективный сад и все село собрало осыпавшую завязь сливы и сожгло ее или утопило в реке. Только закапывать не стоит - вредитель вполне может выбраться и из ям.
Донбассу «повезло»: несколько лет назад сильный заморозок погубил весь урожай плодовых. Но нет худа без добра - от мороза исчезли и толстоножка, и вишневая муха. К сожалению, эти вредители, судя по письмам садоводов, продолжают губить урожай в ряде областей Украины.
В саду необходимо уничтожать муравейники, ведь муравьи размножают тлю, которая тоже любит сливу.
Из болезней на сливе может появиться дырчатая пятнистость, или клястероспориоз, бороться с ним следует, опрыскивая в начале возникновения болезни различными препаратами.
Наиболее опасно завезти с запада вирусную болезнь под названием «шарка». Лет 30 назад на нас даже наложили карантин, из-за чего мне пришлось прекратить селекцию сливы и переключиться на алычу, которая этим вирусом не поражалась. Хорошо, что тогда у нас оказалась «псевдошарка», которую обнаружили и у яблони под именем «хлоротичная пятнистость яблони».
Лилия ТАРАНЕНКО,
старший научный сотрудник АОСП ИС УААН, заслуженный агроном Украины.
Фото В. Волкова
Изображения
Тип файла: jpg Sliva_Stenly.jpg (69.5 Кб, 124 просмотров)
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
70 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.12.2008, 15:22   #16
Василь
Освоившийся
 
Аватар для Василь
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: м. Луцьк
Сообщений: 41
Рейтинг: 228
По умолчанию Re: Слива

Цитата:
Сообщение от Алексей Александрович Посмотреть сообщение
Размещаю пару фоток крупноплодной алычи со своего сада:
Озарк Премиум. Считаются одной из самых крупных. На фото средненькие, самые большие уже были съедены
Уважаемый Алексей. Скорее всего это сорт Озарк Премьер.
Василь вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.12.2008, 21:16   #17
Че_Хонте
Дачник-модератор
 
Аватар для Че_Хонте
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 13,126
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 75161
По умолчанию Re: Слива

Цитата:
Сообщение от Василь Посмотреть сообщение
[Уважаемый Алексей. Скорее всего это сорт Озарк Премьер.
Василь ,если у Вас растут разные сорта сливы - опишите их. На форуме очень приветствуются отчёты по сортам.
__________________
--
Че_Хонте вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.12.2008, 11:40   #18
Василь
Освоившийся
 
Аватар для Василь
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: м. Луцьк
Сообщений: 41
Рейтинг: 228
По умолчанию Re: Слива

Цитата:
Сообщение от Че_Хонте Посмотреть сообщение
Василь ,если у Вас растут разные сорта сливы - опишите их. На форуме очень приветствуются отчёты по сортам.
Сейчас не могу дать оценку сортов слив и алычи. На данное время не все плодоносят. К сожалению самых вкусных из плодоносящих не знаю названия. Друзья привезли из Европы, а названия не запомнили. Наверное, через годик, другой дадут все сигнальные плоды и тогда можно будит дать оценку и сравнения.
Василь вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 03.01.2009, 08:34   #19
Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Алексей Александрович
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 448
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 3866
По умолчанию Re: Слива

Цитата:
Сообщение от jura Посмотреть сообщение
сорт сливы Киргизская превосходная растёт у кого нибудь,хотелось бы услышать отзывы.Озарк Премиум опылители нужны,а то у меня пока маленький какая пара нужна?
Правильно - Озарк Премьер , про опылитель сказать не могу. Цветков было миллион, если один из тысячи опылился, то этого больше чем достаточно
Киргизкая превосходная у меня в одном месте на прививке, в другом дерево еще не плодоносило. Сливка по типу угорки, но очень крупная, мой рекорд 76г, в среднем около 55г. Лично мне больше нравяться ренклоды, они сочнее и слаше
__________________
"Боже великий, єдиний, Нам Україну храни!"
Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 03.01.2009, 09:16   #20
АлексейТ
Ищущий (по совместительству - модератор)
 
Аватар для АлексейТ
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Алчевск, Луганская обл 48*28'20'' N; 38*47'56'' E САТ-3285*С, 175 дней...
Сообщений: 13,412
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 77951
По умолчанию Re: Слива

ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!
Помогите с выбором.
Весной хочу конкретно поперепрививать ХЧЗ сорта....
Добрался до каталога по алычам-сливам....
АЛЫЧА
Генерал —40-50 г., максимально 80 г., тёмно-красные, конец июля, зимостойкая.
Глобус - 80 - 100 г:, шаровидные, темно-синие, почти черные, середина августа, 4.7 б., среднезимостойкий.
Озар Прем (Оцарк Премьер) - 80 - 120 г, отдельные 150 г, красно-фиолетовые, начало августа. Зимостойкость древесины высокая, цветочных почек - средняя или ниже средней. Хорошо удаётся в кроне зимостойких сортов слив и алычи.
Обильная новая — мутант Обильной, полу карлик, 50 — 70г, максимапьно 90г, темно - фиолетовые, вторая половина июля, среднезимостойкий.
СЛИВА
Амерс - Польша, новый сорт, 50 - 60 г, удлинённые, гранатовой окраски, товарные, конкурент сорта Стенли. Универсальный. Созревание в сентябре, толерантный до шарки и другим болезням.
Золотая капля - яйцевидные, золотисто - жёлтые, 50 - 70г, отдельные 80г, начало сентября, десертный.
Исполинская — темно - красные, 40 -60 г, максимально 80г, начало сентября, десертный. Отличный рыночный сорт, плоды высокотоварные, пригодные для дальних перевозок.
Киргизская превосходная — венгерка, темно - красные, 60 - 70 г, максимально 120г, середина - конец августа.
Кубанская ранняя - округлые, 60г, розово - серые, конец июля - начало августа.
Президент — бордовые, 60 - 70 г, максимально 100г, конец сентября, промышленный в Европе.
Рекорд — Румыния, новый сорт, толерантный к шарке, плоды 65 — 70 г, овальные, фиолетово-синие до гранатового с пруином, высокосахаристые, ароматные. Вторая половина сентября.
Ренклод Альтана - округлые, 40г, красно - фиолетовые, середина августа, универсальный, высокое качество плодов.
Ренклод белый - округлые, 40г, матово - белые, конец августа, десертный. Рыночный сорт, плоды чистые, видные, высоких вкусовых и товарных качеств.
Ренклод Карбышева-начало августа, 35 г., розово-красные, десертные.
Ренклод ранний — конец июля, 35 - 40 г., округлые, жёлтые, универсальный.
Сильва - Румыния, новый сорт, очень скороплодный, толерантный к шарке, плоды 50 - 60 г, округлые или округло-удлиненные, тёмно-фиолетовые, отличного качества. Универсальный, начало - середина августа. Превосходный рыночный сорт.
Чачанская наибольшая — венгерка, начало сентября, 60 - 70 г., темно - синие, высококачественный промышленный сорт.
Помогите вычеркнуть из этого списка "плохишей"....

Прививать буду на скелет молодых венгерок (2-х - 4-х леток).
__________________
С уважением Алексей.
Местоположение на карте.
АлексейТ вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Метки
алыча, слива

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.