форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.01.2013, 11:40   #1
Гутов Сергей
Заблокирован
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Алма-Ата, Казахстан
Сообщений: 7,636
Записей в дневнике: 8
Рейтинг: 67793
По умолчанию Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 1
Продолжаем здесь.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Гутов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.01.2013, 12:35   #2
Valerih67
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Новосибирск, 55 град. с.ш., 82,5 град в.д.
Сообщений: 253
Рейтинг: 2870
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Результаты опроса:Сорта какой группы спелости винограда у вас полностью созрели в ОГ в 2017 году?  
только ранние и ультраранниеAnDrOn_M, andvet, Bruklink, genik, Gnom, Hodjul, IVAN3168, lada2017, lara, legioner, MAFIK58, mitsu_58, nidergvel, Nina2011, OGenry, oleg0188, QW19, rita, Serega..., siemensMax, Spektr 01, tixen, tvinkam, Ur-kar, айский, Александр Лель, Анатолий fishman, Анатолий72, Андрей Д, Андрей Ив, Анна174, Ашас, Беловчанин, БорисН, вендор16, Виктор С, владимир вл., Владимир Копнинцев, Владимир_S, Владислав 1978, галочка, гульнара, Джокер, Евгений Иванович, Елена Вагенлейтер, ЗояД, Илья Андреевич, Иней, Ирина Иванова, корчмина лидия ивановна, Л.А., Лесяся, Мичуринец007, надеждаИв, НадеждаНВ, Нестеров, ОлегД.Ш., Ольга из Казани, Охотник1955, Петрович_2, пешкова светлана, Режевлянка, Сергей 61, Сергей Генрихович, Струцкий Александр, Таня-ДВ, Татий, Терруар, фотокор Efrem, Юрий Владимирович 20137059.83%
раннесреднего срока созревания и все что созревают раньшеAlexandr-Pavlodar, Dimas, grandparents0, klf62, kopik, Kransh, LenaLito, Lormet, MOPO3, Rus, RuS_CN, shurygin, sirius77, smykalo, Vlad-212, walentin, александр соловьёв, Андрей 55, Вениаминович, Виктор527, ВладимирТевлинский, Григорич45, дядя Саша, Евгений Гирин, Лариса. К, Мария4444, Михалыч-42, Николай_Омск, Новосиб, Паша Лезовский, Пенсионер, Побег, простор, Татьяна Михайловна, Юрий - Академгородок, юрий 143630.77%
среднего срока созревания и все что созревают раньшеРоман69, Сергей с.Бобровка, Таня6932.56%
средне-позднего срока созревания и все что созревают раньшеcoolerman, grey, Parabellum72, Акованцев Михаил, малко119, просто любитель6 5.13%
позднего срока созревания и все что созревают раньшеdog0, Говорухин21.71%
Голосовавшие: 117.
Valerih67 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 17.01.2013, 16:32   #3
шелкова нина павловна
Старожил
 
Аватар для шелкова нина павловна
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: с.Самарка Локтевский район Алтайский край
Сообщений: 695
Рейтинг: 9487
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

orum.vinograd.info/showthread.php?t=5953
Поставщик проверенный,не сочтите за рекламу ничего личного,мне кажется прежде чем выбрать тип подвоя нужно знать сколько содержит Ваша почва активной извести,если к примеру более 10% подвой что Вы будете искать просто загнется
А вот тот что в каталоге" SO4" надёжнее выдерживает активной извести в почве до 16-17%.
У меня растет Тукай прошлого года посадки зеленым вегетирующим саженцем,результат перезимовки будет виден весной.
Удачи Вам в подборе сортов и ГФ винограда.
__________________
А годы, годы, годы, годы, годы,
Да вешние воды,
Без умолку напролёт несут меня вперёд.
Эх, годы, годы, годы, годы, годы
Да вешние воды
Годы, гады-годы.
шелкова нина павловна вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 17.01.2013, 19:46   #4
Bruklink
Старожил
 
Аватар для Bruklink
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: г.Бийск Алтайский край
Сообщений: 376
Рейтинг: 5526
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

На моем участке "Тукай" не каких поблажек весенне-осенних не получает, относительно "Алешенкина" вызревает немного раньше.Хоть не крупная, зато очень вкусная сладкая ягода, своеобразный привкус, наверно муската.
__________________
С Уважением Евгений.

Bruklink вне форума   Ответить с цитированием
31 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 17.01.2013, 20:28   #5
guzeev_y
Старожил
 
Аватар для guzeev_y
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Алтайский край Бийск широта 52*34 долгота85*15Е
Сообщений: 979
Рейтинг: 22938
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Здравствуйте! Анатолий, подвой Рипориа х Рупестрис 104-14 используют, как филлоксера устойчивый подвой, но у него весной начинается развития корней и вегетация надземной части при температуре 10-12 градусов. Так что вам лучше подыскивать зимостойкий подвой, типа Альфы, но более урожайный.
Насколько, информирован, в Тюмени снега выпадает довольно много, так зачем вам прививать на зимостойкие подвой форму Тукай, она и так у вас довольно хорошо будет плодоносить. Сорт довольно хорошо прижился на Алтае, дай бог приживётся не плохо и в Тюмени. Попробуйте посадить гибридные формы: Виктория, зимостойкость её 27 градусов, есть в ней и амурская кровь, Ягода 6-7 г, красная. гроздь 300-700 г, 2-3 грозди на побег, вкус хороший. Она у нас растёт уже более 13 лет и мы её не собираемся, менять, хорошо плодоносить при наращивании хорошей древесины, и мощного удобрения, вызревание лозы хорошее даже при внесении большого удобрения. Аметист Новочеркаский, очень ранний, Ягода 6-8 г, темнорозовый, гроздь 470-700г, вкус очень хороший, В этом году будем высаживать на нашем винограднике. Гарольд, один из очень ранних гибридных форм, ягода 5-7 г., белая, с мускатным ароматом, гроздь 500-600 г. Урожайность высокая, хорошо показал себя, на Алтае, в Новосибирской области считается одним из лучших. Список можно продолжить, Галахад, Румба, Надежда Аксайская, Парижанка, К-ш 342, считаю на Алтае один из лучших кишмишей, как по вызреванию лозы и очень вкусной очень ранней ягоды, к-ш Рилайнс Пинк сидлис и т.д. Поговорите с виноградарями со стажем в вашей местности. Успехов. Михалыч.
guzeev_y вне форума   Ответить с цитированием
55 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.01.2013, 07:09   #6
БорисН
Старожил
 
Аватар для БорисН
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,071
Записей в дневнике: 12
Рейтинг: 12391
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Valerih67
Заморозки и весной и осенью бывают при безветрии,но обязательно также ясное безоблачное небо. И ЭТО УСЛОВИЕ ОСНОВОПОЛОГАЮЩИЕ.Холодный воздух образуется очень низко у земли и редко "обжигает" на высоте около 2м.чаще намного ниже.
Поэтому такие заморозки и называются-"на почве". Такие заморозки очень часто не фиксируются синоптиками- у них просто у бедных нет внизу градусников
Понятно что если есть ветерок то происходит постоянное перемешивание хол. и тепл. воздуха.
Обьём этого хол. воздуха так ничтожен, что достаточно расположеного рядом водоёма или малого ветерка.
Это справедливо, если над садом (областью) установился антициклон. К сожалению есть еще циклоны, и иногда в тыл циклона заносится холодный полярный воздух - в этом случае единственная защита - укрытие. Недавний пример - у нас 20 мая 2012 года прошел циклон и занес холодный воздух. В результате все сады остались без яблок, груш, вишни независимо от их высоты. Естественно померзли и молодые побеги неукрытого винограда. Все это произошло при облачном небе - на чем я и накололся.
Борис Николаевич
БорисН вне форума   Ответить с цитированием
34 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.01.2013, 10:10   #7
Сергей Важенин
Старожил
 
Аватар для Сергей Важенин
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Новосибирск, 55°01'N - 82°53'E, САТ 2049 (в 2010), 2342 (2011), 2499 (2012), 1876 (2013)
Сообщений: 324
Рейтинг: 5155
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от БорисН Посмотреть сообщение
Это справедливо, если над садом (областью) установился антициклон. К сожалению есть еще циклоны, и иногда в тыл циклона заносится холодный полярный воздух - в этом случае единственная защита - укрытие.
Заморозки могут быть радиационными, например, осенью в безоблачную погоду. Как известно, температура в космосе -273⁰С и он беспрепятственно "высасывает" с поверхности земли тепло. Если есть облака, то тепловое излучение не может беспрепятственно улететь и "вязнет" в этом препятствии. Радиационные заморозки мы наблюдаем под утро и они кратковременные.
Заморозки могут быть адвективными. Приходят холодные воздушные массы и это не несколько дней.
Радиационно-адвективные - одновременное действие этих двух физических причин похолоданий. Самые вероятные и убийственные.

В 2010г в начале сентября я вышел утром к винограднику и увидел такую картину: ночной дождь замечательно промочил весь виноградник, а заморозок все это превратил в лед. Все листья и ягоды со всех сторон были покрыты тончайшей коркой льда, как глазурованная рыба в супермаркете (правда, на рыбе слой льда всегда слишком толстый). При сгибании лист часто переламывался. Однако, впоследствии, оказались подмороженными только самые верхние листочки, обращенные к небу (у меня есть козырьки), а все, что ниже - оттаяло и еще месяц продолжало жить. Т.е. козырьки из побегов (сверху на высоте около 2м горизонтально подвязанные побеги с короткими пасынками) прикрыли собой всю нижнюю часть от радиационного заморозка. Отличия в повреждениях у разных генотипов я не смог выделить. На томатах картина была аналогична (они тоже ожили впоследствии) и можно оценить величину отрицательной температуры.

В 2009г. на одном участке (у Т. Дремовой) я видел полностью замерзшие листья (почернели) на "прямостоячих" формировках сверху до низу и частично поврежденные только сверху на неухоженных кустах с пологом.
__________________
Три кита моего сибирского виноградоведения: самообразование, исследование и разрушение стереотипов.
Сергей Важенин вне форума   Ответить с цитированием
45 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.01.2013, 11:31   #8
Виктор Дерюгин
Старожил
 
Аватар для Виктор Дерюгин
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: г. Жуковский МО Россия
Сообщений: 952
Рейтинг: 11871
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергей Важенин Посмотреть сообщение
Все листья и ягоды со всех сторон были покрыты тончайшей коркой льда, как глазурованная рыба в супермаркете (правда, на рыбе слой льда всегда слишком толстый). При сгибании лист часто переламывался. Однако, впоследствии, оказались подмороженными только самые верхние листочки, обращенные к небу (у меня есть козырьки), а все, что ниже - оттаяло и еще месяц продолжало жить...
Сергей, тоже такое наблюдал у себя осенью. До этого читал про это, не верилось. А тут воочию убедился.
__________________
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор
Виктор Дерюгин вне форума   Ответить с цитированием
26 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.01.2013, 11:52   #9
Татий
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Татий
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: г. Барнаул, (53°21′с.ш. 83°41′в.д.)САТ 2250
Сообщений: 2,872
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 48555
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергей Важенин Посмотреть сообщение
В 2009г. на одном участке (у Т. Дремовой) я видел полностью замерзшие листья (почернели) на "прямостоячих" формировках сверху до низу и частично поврежденные только сверху на неухоженных кустах с пологом.
Ну вот, хороший пример о том, как полезно было бы иметь на прямостоячих формировках козырьки из сотового поликарбоната.
__________________
НИКОГДА НЕ ЖАЛЕЙТЕ СВОИХ СИЛ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ТО, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ.
С уважением, Татиевский Виктор Васильевич.
Татий вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.01.2013, 07:30   #10
БорисН
Старожил
 
Аватар для БорисН
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,071
Записей в дневнике: 12
Рейтинг: 12391
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

[Guzeev_y] ...но у него весной начинается развитие корней и вегетация надземной части при температуре 10-12 градусов. Так что вам лучше подыскивать зимостойкий подвой, типа Альфы, но более урожайный [/quote]

Юрий Михайлович! Имею несколько кустов-двухлеток Одина (размножил прикопкой), ягоды его в наших условиях могут не вызревать, поэтому я хочу использовать его как подвой (просыпается весной раньше всех,заявленная морозостойкость -40,мощный рост). Есть ли опыт использования этого сорта в качестве подвоя и с какими проблемами, по вашему мнению, могу столкнуться при прививке и после? Виноград еще не прививал.
Борис Николаевич
Изображения
Тип файла: jpg Один-в год пересадки после катавлака.jpg (121.5 Кб, 218 просмотров)
БорисН вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Метки
кому, северное

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.