форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.01.2013, 11:40   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,658
Рейтинг: 0
По умолчанию Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 1
Продолжаем здесь.

Кураторы темы: Татий, УколовАА.
.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.


Последний раз редактировалось Виктор; 16.01.2020 в 16:46.
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 18:09   #15031
Евгений-Москва
Заблокирован
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Москва, участок Тульская обл
Сообщений: 2,923
Рейтинг: 13558
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей Ив Посмотреть сообщение
У нас после внезапного лета +30, ночью заморозок -4.
Вот видите, проблема с возвратными весенними заморозками была, есть и пока будет. Надо что-то новое придумывать в борьбе с заморозками.
Евгений-Москва вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 18:22   #15032
Андрей Ив
Освоившийся
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Ишим, Тюменская обл
Сообщений: 63
Рейтинг: 934
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Евгений-Москва Посмотреть сообщение
Надо что-то новое придумывать в борьбе с заморозками.
Ну да, например, передвинуть Уральские горы за полярный круг и поменять глобальную циркуляцию воздушных масс в атмосфере...
Андрей Ив вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 18:31   #15033
Евгений-Москва
Заблокирован
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Москва, участок Тульская обл
Сообщений: 2,923
Рейтинг: 13558
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей Ив Посмотреть сообщение
Ну да, например, передвинуть Уральские горы за полярный круг и поменять глобальную циркуляцию воздушных масс в атмосфере...
Если принять за истину ,что корни весной редко подмерзают (то есть о весенней их защите мы думать не будем ), то для защиты от заморозков лоз с почками и побегами следует сделать два дела. Первое - поднять на шпалере лозы как можно выше. Второе - укрыть их или, если понадобиться ,утеплить их на шпалере вместе со шпалерой .И все. Жди отступления заморозков и наступления теплой погоды .
Евгений-Москва вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 19:45   #15034
Сварожич
Старожил
 
Аватар для Сварожич
 
Регистрация: 11.01.2018
Адрес: Тольятти, участок с виноградом поселок Поволжский
Сообщений: 380
Рейтинг: 2711
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Почитал перепалку Уколова А.А. и Евгения Москва, оба пишут о малоснежной зиме с заморозками при этом создаётся впечатление что оба о этом явлении лиш наслышаны. Эта зима у нас была снежная, но предыдущие особенно 17-18 когда до 5 января земля стояла голая а половина декабря было -25 -30 дают понять что траншея неспособна накопить снего если его как такового нет!!! Проблема спасения от возвратных заморозков вообще не проблема. Уже неоднократно писал что работаю вахтами и с 16 апреля по 17 мая к винограду никто неподходит- некому. Поэтому открываю виноград как только сойдёт снег 8- 12 апреля . Иногда приходится снег разгребать . просушиваю, обрабатываю, подвязываю и все под пленку толщина 200. Под рядом винограда полоса 30 см. голая земля а по краям полосы 10-20 см. смесь измельченой соломы из отработанных брикетов вешенки и свежего коровьего навоза. За день смесь нагревается под пленкой и начинает (гореть) обогощая парник углекислым газом и поднимая температуру внутри парника. Много у меня винограда в траншеях но последние годы от такой посадки в ОГ отказался- плохо прогревается весной грунт и весь процесс затягивается. В отапливаемой теплице траншеи- самый оптимальный вариант, накраваю лозы в траншеях дорнитом, сверху забиваю их измельчённой соломой из отработанных брикетов вешенки с горой и ещё 2 слоя дорнита пошире.но это с учётом того что в теплице есть и подземный и надземный контуры водяного отопления, и грунт весной гарантировано прогревается . В ОГ выбрал оптимальный для моих условий вариант:делаю подобие невысоких гряд с чашеподобным верхом. После того как весной грунт основательно прогрелся и наступило тепло верхнее углубление мульчирую слоем 15-20 см. Измельченой соломы которую в течении всего сезона поддерживаю влажной с применением ЭМ припаратов . Земляные края гряд получаются теплоприемниками. И все работает отлично- под укрытием ничего не выпревает, ничего не вымерзает, обратные заморозки вреда не наносят. Укрывю примерно также как в теплице. Этой весной в период моего отсутствия кратковременные ночные заморозки были до -9 и все нормально вчера родня по телефону сказала что побеги уже упираться в пленку начинают. Фото моих укрытий можете посмотреть в профиле.
__________________
Наш мир плоский: как шахматная доска.
Стоит на 3-х слонах: материя, информация, слово.
Слоны стоят на черепахе плывущей в океане знаний.
Сварожич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 20:17   #15035
УколовАА
Куратор тем
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 3,689
Рейтинг: 47803
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сварожич Посмотреть сообщение
Почитал перепалку Уколова А.А. и Евгения Москва, оба пишут о малоснежной зиме с заморозками при этом создаётся впечатление что оба о этом явлении лиш наслышаны
Да уж, эт точно, эт как выпить дать - фантазирую о малоснежной зиме, а случившаяся "черная" зима 2013/2014 и мероприятия по утеплению сотни растущих годовалых кустиков, без потери единого - эт так - эт несчитово.
http://forum.vinograd.info/attachmen...0&d=1387173320
http://forum.vinograd.info/attachmen...4&d=1387303681
http://forum.vinograd.info/attachmen...7&d=1388394617
__________________
С уважением, Анатолий.
УколовАА вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 20:42   #15036
Сварожич
Старожил
 
Аватар для Сварожич
 
Регистрация: 11.01.2018
Адрес: Тольятти, участок с виноградом поселок Поволжский
Сообщений: 380
Рейтинг: 2711
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от УколовАА Посмотреть сообщение
Да уж, эт точно, эт как выпить дать - фантазирую о малоснежной зиме, а случившаяся "черная" зима 2013/2014 и мероприятия по утеплению сотни растущих годовалых кустиков, без потери единого - эт так - эт несчитово.
http://forum.vinograd.info/attachmen...0&d=1387173320
http://forum.vinograd.info/attachmen...4&d=1387303681
http://forum.vinograd.info/attachmen...7&d=1388394617
Я совсем не хотел Вас обидеть поверьте!!! Ваш труд и опыт заслуживают большого уважения. Для меня совершенно непонятным оказалось: как траншеи могут собирать дополнительный снег, если его вообще нет!!! Видимо Вы на эмоциях перепалки что-то не совсем точно выразили в словах!
__________________
Наш мир плоский: как шахматная доска.
Стоит на 3-х слонах: материя, информация, слово.
Слоны стоят на черепахе плывущей в океане знаний.
Сварожич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 20:47   #15037
александр соловьёв
Старожил
 
Аватар для александр соловьёв
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Ульяновск САТ 2400 широта 54*16N
Сообщений: 4,918
Записей в дневнике: 7
Рейтинг: 67562
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от УколовАА Посмотреть сообщение
Да уж, эт точно, эт как выпить дать - фантазирую о малоснежной зиме, а случившаяся "черная" зима 2013/2014 и мероприятия по утеплению сотни растущих годовалых кустиков, без потери единого - эт так - эт несчитово.
Анатолий Тольятенец Южней меня на 85км по Волге.И он человек новый и не знает твоих страданий,а мы с тобой давно это постигли.У нас раз в 4 года зима без снега и утеплять мы любого научим.А про вино молчу
не дай Бог начнут учить.
А пока моего труженика ХЗЧ раннего от Соловьёва на Арке без единого пустого побега 4м шпалеры мало ему,
__________________
александр соловьёв вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 15.05.2019, 20:51   #15038
УколовАА
Куратор тем
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 3,689
Рейтинг: 47803
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сварожич Посмотреть сообщение
Для меня совершенно непонятным оказалось: как траншеи могут собирать дополнительный снег, если его вообще нет!!!
Разговор шел про малоснежные зимы и тогда не может быть "снега нет" - его мало, но достаточно, чтоб ветром заровнять траншеи снегом по верх стенок траншей - и это при зимнем укрытии кустов в траншеях 4 слоя агроспан60 - и всякие ВП и проч. - без надобности.
Этот грёбаный Женя задолбал в окорень про укрытие своих всего посаженных на "луковой" грядке 10 метров рядов - а если укрывать 100 метров? - а если 250 как у меня?
Вкуриваете?
__________________
С уважением, Анатолий.
УколовАА вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.05.2019, 21:11   #15039
александр соловьёв
Старожил
 
Аватар для александр соловьёв
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Ульяновск САТ 2400 широта 54*16N
Сообщений: 4,918
Записей в дневнике: 7
Рейтинг: 67562
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от УколовАА Посмотреть сообщение
а если 250 как у меня.
Вкуриваете?
Высадил вчера 2х летки Пёстрого,Дарью и кишмиш Чёрная Барбара.
Уже с цветами Троица будем вкушать.Скоро первая обработка всего что в ОГ.Ещё Троицу приготовил Князь Трубецкой,Орда и кишмиш Золотце 2кг гроздь.
Вода в реке Свияга прогрелась.Волга ушла на 400м без воды,гидрологи намудрили.
Жду ещё 60 бутылок чтоб укрупнить запас.Пока воздерживаюсь от дегустации, полно работы.

----------

Цитата:
Сообщение от Анатолий Сивков Посмотреть сообщение
.плюс перчики ..помидорчики в таких же.. А заморозки у нас и сейчас каждый день..и ещё будут.
У меня уже цветут и с завязью.
__________________
александр соловьёв вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 15.05.2019, 21:27   #15040
Сварожич
Старожил
 
Аватар для Сварожич
 
Регистрация: 11.01.2018
Адрес: Тольятти, участок с виноградом поселок Поволжский
Сообщений: 380
Рейтинг: 2711
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от УколовАА Посмотреть сообщение
Разговор шел про малоснежные зимы и тогда не может быть "снега нет" - его мало, но достаточно, чтоб ветром заровнять траншеи снегом по верх стенок траншей - и это при зимнем укрытии траншеи 4 слоя агроспан60 - и всякие ВП и проч. - без надобности.
Этот грёбаный Женя задолбал в окорень про укрытие своих всего посаженных на "луковой" грядке 10 метров рядов - а если укрывать 100 метров? - а если 250 как у меня?
Вкуриваете?
Да теперь все более менее понятно! Опыт у меня действительно пыль по сравнению с Вашим. 6 лет назад купил коттедж с участком частично засаженым виноградом, порядка 20 кустов в ОГ и 4 в отапливаемой теплице. В теплице были траншеи в ОГ просто ровный грунт. Начал ухаживать, учитывая то что всю жизнь прожил на крайнем севере зацепил меня виноград не на шутку. Начал лопатить нэт поднабрался разнобродных, фрагментарных знаний не обращая внимания на регион откуда эти знания. Начал менять не понравившиеся сорта, добавлять новые. Стал активно садить в траншеи и вместе с тем все что надо и не надо мульчировать)))))) Понабил шишарей море! Только год назад наткнулся на этот форум. Но эффект от шишек налицо- до многих ньюансов дотумкал сам. Прикупил 20 соток рядом с участком, в следующем году начну засаживать виноградом, поэтому очень внимательно отношусь именно к крупным посадкам. Одно дело 70 кустов на сибирском энтузиазме няньчить как малых детей, другое 20 соток. Многие вещи сам не правильно воспринимаю пока, так что Ваш опыт мне очень пригодится! Хватило бы ума его к своим условиям одаптировать!
__________________
Наш мир плоский: как шахматная доска.
Стоит на 3-х слонах: материя, информация, слово.
Слоны стоят на черепахе плывущей в океане знаний.
Сварожич вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Метки
северное

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виноградарство в Западной Сибири Материалы Пятой межрегиональной научно-практической конференции 2012 FaRIOaS Книги в электронном виде 3 22.03.2013 03:06
Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 1 Татий Северное виноградарство 3987 17.01.2013 11:41
Выращивание винограда на Алтае - В.К. Недин, 1954 Jester Книги в электронном виде 2 06.11.2011 09:35
Общая фитопатология (часть 1) Борис12 Книги в электронном виде 0 21.09.2009 17:10


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.