форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

  

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 02.02.2019, 11:18   #121
Евгений Бондарь
Старожил
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 1,652
Рейтинг: 7962
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Шановні колеги! Прошу поради. 30 кущів Ла креснт планую висадити в 3и ряди. Шпалери висотою 2.0м. Напрямок з півдня на північ. Посадка під садовий бур. Грунт суглінок. Висота штамба 0.7м. Яка відстань між кущами. Дякую. З повагою.
Смотря сколько вы планируете получать с куста. Если планируется неукрывная формировка, то плодовую зону лучше делать повыше, на уровне груди примерно, со свисающим приростом. Где-то 1.5 м на 15-20 побегов должно быть нормально.
Евгений Бондарь на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2019, 23:44   #122
igr
Местный
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: Є земля: Київ і трошки більше - схід Житомирської області
Сообщений: 117
Рейтинг: 606
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от Алексей Бойко Посмотреть сообщение
Є інші кущі винограду, на цій ділянці, які вже ростуть не один рік? Як сильно вони ростуть?
Кущі є. Каберне Кортіс посаджений років 8 тому в "умну яму" 2м між рядами 3.2м між кущами росте як скажений. Посаджений під бур КК дещо стриманіший. Аркадія, Софія, Кодрянка, НадАЗОС теж нівроку. Схема посадки та сама. Для всіх висота шпалери 2.0м. З повагою.

----------

Цитата:
Сообщение от Евгений Бондарь Посмотреть сообщение
Смотря сколько вы планируете получать с куста. Если планируется неукрывная формировка, то плодовую зону лучше делать повыше, на уровне груди примерно, со свисающим приростом. Где-то 1.5 м на 15-20 побегов должно быть нормально.
Спасибо. Укривной Ла креснт на Украине єто шутка? Брать с куста как вийдет. С п.м. шпалери - максимум. Свисающий прирост при ширине межрядий 2.0м нормально? 15-20 побегов на 1.5м маловато будет. Может єто 2.5-3.0м между кустами на 15-20 побегов? А какое расстояние между кустами Ла креснт у Вас? На каких грунтах?
Прошу уточнить. С уважением.
__________________
Дякувати Богу, що я українець.
igr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2019, 10:21   #123
Алексей Бойко
Старожил
 
Аватар для Алексей Бойко
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Україна, Нікополь, Дніпропетровска обл. 47° 35' сш, 34° 24' вд.
Сообщений: 1,692
Рейтинг: 24172
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
... 2м між рядами 3.2м між кущами росте як скажений....
От вам і відповідь. Якщо у вас такий родючий грунт, то планувати маленькі кущі я не став би. Посадив би 3.0м між кущами в ряду. Якщо буде забагато, буде погано рости, і погано визрівати лоза, то підсадити між ними ще по кущику ніколи не пізно.
Відстань між рядами 2.0м - нормально, ще б напрямок рядів з півночі на південь, щоб грунт між рядами краще прогрівався. Для півночі це важливо.
Розмір урожаю - я б не став робити максимум. Для вина завжди краще, коли трошки менше, ніж максимум. Наприклад, 4.0кг з погонного метра. Якщо, звичайно, розмір гронок дозволить мати такий врожай. До того ж, ви хочете зменшити довжину зелених пагонів, збільшуючи відстань від рівня грунту, що призведе до зменшення кількості листя на кущах, і теж зменшить урожай.
Для технічних сортів 15 пагонів на 1.5м - цілком реально. І вільне звисання пагонів не потребує додаткової відстані між рядами, це не те, що формує Сидоряка. Тут робите високий штамб, аж до верху шпалери, і звідти залишаєте для росту пагони, які ростуть куди хочуть. Нормальний варіант, якщо сорт добре витримує хвороби. Тому, що загущення площини збільшується, грона ховаються під листям, провітрювання дуже погане. Зате зменшується сила росту пагонів в довжину, і не треба підв'язувати пагони...
__________________
З повагою, Олексій
Виноград для начинающих - видео о выращивании и рассказы о выращивании винограда
Алексей Бойко вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 04.02.2019, 11:56   #124
Евгений Бондарь
Старожил
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 1,652
Рейтинг: 7962
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Спасибо. Укривной Ла креснт на Украине єто шутка? Брать с куста как вийдет. С п.м. шпалери - максимум. Свисающий прирост при ширине межрядий 2.0м нормально? 15-20 побегов на 1.5м маловато будет. Может єто 2.5-3.0м между кустами на 15-20 побегов? А какое расстояние между кустами Ла креснт у Вас? На каких грунтах?
Прошу уточнить. С уважением.
Я Лакреснт не выращиваю, у меня технари сидят где-то 1,5 на 1,5 (не к тому, что это идеал или оптимум, просто у меня так). 15-20 побегов на 1.5 м нормально, ~10 см между побегами. Технарю, особенно устойчивому, такое вполне по силам. Максимум с пм шпалеры - есть и такой подход с увеличением этих пм, но относительно этих американских технарей я встречал информацию о рекомендуемой нагрузке порядка 5 кг с куста. Здесь две концепции, или разгонять куст, чтобы он побольше давал, или сажать почаще, чтобы добирать урожай с частой посадки. Обе имеют право на существование. Но в моих условиях точка зрения, что кусты технарей будут жировать, если посадить слишком часто и недогружать, не подтверждается. Как-то получается так, что ботву под нагрузкой не гонят.
Евгений Бондарь на форуме   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 04.02.2019, 13:46   #125
igr
Местный
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: Є земля: Київ і трошки більше - схід Житомирської області
Сообщений: 117
Рейтинг: 606
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от Евгений Бондарь Посмотреть сообщение
Здесь две концепции, или разгонять куст, чтобы он побольше давал, или сажать почаще, чтобы добирать урожай с частой посадки. Обе имеют право на существование...Как-то получается так, что ботву под нагрузкой не гонят.
Таки да. Имею опит. 0.75м между кустами технарей на песке с поливом и уходом. В две плоскости. Но на песке не на суглинке. За совет спасибо.
__________________
Дякувати Богу, що я українець.
igr вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.02.2019, 13:14   #126
Otaman
Освоившийся
 
Регистрация: 21.12.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 59
Рейтинг: 228
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Шановні колеги! Прошу поради. 30 кущів Ла креснт планую висадити в 3и ряди. Шпалери висотою 2.0м. Напрямок з півдня на північ. Посадка під садовий бур. Грунт суглінок. Висота штамба 0.7м. Яка відстань між кущами. Дякую. З повагою.
Доброго дня. Я теж планую посадити кілька десятків амеріканців. Поки вивчаю первоисточники. Знайшов презентацію. Може і вам буде цікаво.

http://northerngrapesproject.org/wp-...WC-webinar.pdf
Otaman вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.02.2019, 20:03   #127
Andrey Petrov
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,498
Рейтинг: 12143
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Шановні колеги! Прошу поради. 30 кущів Ла креснт планую висадити в 3и ряди. Шпалери висотою 2.0м. Напрямок з півдня на північ. Посадка під садовий бур. Грунт суглінок. Висота штамба 0.7м. Яка відстань між кущами. Дякую. З повагою.
В регионе г.Севастополь последнее время начали высаживать технические сорта винограда через 0,9 м с формировкой одноплечий Гуйё. Раньше технические сорта винограда высаживали через 1,5 м друг от друга. Если информация интересная - берите на вооружение.
Andrey Petrov вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 08.02.2019, 08:32   #128
sergu73
Местный
 
Аватар для sergu73
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: север Астраханской области (Ахтубинск)
Сообщений: 156
Рейтинг: 673
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от Евгений Бондарь Посмотреть сообщение
у меня технари сидят где-то 1,5 на 1,5 (не к тому, что это идеал или оптимум, просто у меня так)
Если бы Вы заново сажали виноградник, то поменяли бы интервалы на другие или также оставили бы ? Укрываете землей или по-другому ?
sergu73 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.02.2019, 22:33   #129
Евгений Бондарь
Старожил
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 1,652
Рейтинг: 7962
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Цитата:
Сообщение от sergu73 Посмотреть сообщение
Если бы Вы заново сажали виноградник, то поменяли бы интервалы на другие или также оставили бы ? Укрываете землей или по-другому ?
Кусты еще молодые и полностью еще непонятно, но если бы так, чтобы "идеально", и не было бы недостатка площадей, то, думаю, 1.5 на 2 бы сажал. Я сузил междурядья, чтобы побольше влезло укрываю пригибанием к земле и при признаках морозов - сверху рубероидом, но в этом году ничего не укрывал. В прошлом году бала такая же зима и с таким укрытием были повреждения лоз от сырости.
Евгений Бондарь на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.07.2019, 22:00   #130
fed-vitalii
Старожил
 
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 27.02.2016
Адрес: Київ.Kyiv.
Сообщений: 2,259
Рейтинг: 8052
По умолчанию Re: Технические сорта. Схемы посадки, нагрузка, формировка.

Помогите определится с схемой посадки кустов для шпалеры типа двойных фронтонов YYYY . Сорта Прэйри стар и Фронтиньяк гри . Думаю делать 3,5 метра между рядами и 2 метра между кустами . Высокоштамбовая формировка четырехплечий кордон . Не густо будет такая посадка для этих сортов ?
Изображения
Тип файла: jpg аа.jpg (217.6 Кб, 71 просмотров)
Тип файла: jpg ааа.jpg (228.2 Кб, 71 просмотров)
__________________
З Повагою , Віталій Іванович
fed-vitalii на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.