форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Размножение винограда

Размножение винограда Размножение винограда, саженцы, отводки, прививки.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.03.2007, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,607
Рейтинг: 0
По умолчанию Посадка нового виноградника

Дімчев В. З чого почати закладання винограднику. // Пропозиція. – 2017. – №1. – с. 134-136.
.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2007, 14:48   #31
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,180
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24390
По умолчанию

Здравствуйте, Георгий Ювенальевич! Почему более метра глубиной, посадочную яму делать не стоит?
Не всегда конфигурация участка позволяет сделать академический плантаж. Вот и пытаюсь устроить "кадку" побольше для успешного старта и беспроблемного формирования.
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 02.04.2007, 15:00   #32
Георгий_Ник
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Георгий_Ник
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Нікополь, Україна, 47,56587ПШ;34,36883СД
Сообщений: 1,202
Рейтинг: 17234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Георгий Ювенальевич! Почему более метра глубиной, посадочную яму делать не стоит?
Не всегда конфигурация участка позволяет сделать академический плантаж. Вот и пытаюсь устроить "кадку" побольше для успешного старта и беспроблемного формирования.
Не получается академический, делайте="ямочный". А не стоит глубже одного метра, делать потому что глубина залегания основной массы корней, в зависимости от почвы, располагается на глубине = 40 - 100см. Лучше сделать ямы более широкими.
__________________
З повагою до Вас, Георгій Ювеналійович Логвиненко
Георгий_Ник вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 02.04.2007, 20:39   #33
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,771
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 70483
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Камышанин Посмотреть сообщение
2 штыка - это и есть примерно 40-50 см. Яму заправить неплохо, но потом корни скорее всего будут развиваться в "пограничном" слое на этом уровне. Это нормально, промерзания не должно быть сильного (при условии осенней влагозарядки и отсутствия глубоких трещин). И сажать все равно надо, чтобы пятка была на глубине 40-50 см (в зависимости от региона).
Игорь Заика, у тебя такая же ситуация, по-моему?
У меня не такая. У меня хуже.
Весь тёмный слой - 1 штык, а ниже глина без песка.
Сажаю в траншеи глубиной 40см. Сделал траншейный плантаж: перевернул землю в них. Заглублять "пятку" буду на 30...35см от поверхности земли (у меня короба, поэтому расстояние от поверхности земли в междурядье, а собственно в земле "пятка" будет сидеть на 20см.).
Да, корни всё равно уйдут по границе между тёмным слоем и глиной, поэтому "пятку" заглублять нужно на этот уровень или на 5...10см ниже (максимум).
Ям, не то что 1,5мх1,5м, а и 1х1м не делал и не рекомендую: без фанатизма, коллеги!
НУ зачем мощный старт саженцу, если всё равно осенью его обрежете на 2 почки?!
А ускоренную формировку на такой бедной земле я бы не рекомендовал: на второй год корни освоят яму, а за ней - пшик! А листовая поверхность требует... Последует стресс для растения со всеми вытекающими. Поэтому лучше формировать в двухлетнем цикле (по сравнению с класикой это тоже ускоренно), но растение плавнее приспособится к переходу в бедные слои почвы.
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
46 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 03.04.2007, 07:53   #34
Георгий_Ник
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Георгий_Ник
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Нікополь, Україна, 47,56587ПШ;34,36883СД
Сообщений: 1,202
Рейтинг: 17234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь В. Заика Посмотреть сообщение
Ям, не то что 1,5мх1,5м, а и 1х1м не делал и не рекомендую: без фанатизма, коллеги! ...
К стати о фанатизме . Я его в своем предложении не усматриваю. У меня все посадочные ямы 1мх1мх1м(длина х ширина х глубина) и лишь отдельные 1мх1мх0,75м. Грунт 2 штыка чернозема дальше глина причем на 4-м штыке основная, которую рубить, а не копать приходится. Ямы заправлены по классической схеме. Старому винограднику 18лет. 11лет кусты прекрасно развивались и плодоносили (на 4-х 6-и рукавных веерах) урожайность до 30-40кг с куста(естественно не на 3-й год). Ризамат - 40-45кг. Только на 12год внес органику снова. До этого внекорневые подкормки и минералка. Если это и фанатизм то - оправданый.
__________________
З повагою до Вас, Георгій Ювеналійович Логвиненко
Георгий_Ник вне форума   Ответить с цитированием
31 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 03.04.2007, 08:14   #35
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,180
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь В. Заика Посмотреть сообщение
...А ускоренную формировку на такой бедной земле я бы не рекомендовал: на второй год корни освоят яму, а за ней - пшик! А листовая поверхность требует... Последует стресс для растения со всеми вытекающими. Поэтому лучше формировать в двухлетнем цикле (по сравнению с класикой это тоже ускоренно), но растение плавнее приспособится к переходу в бедные слои почвы.
Правильно ли я понял? Истощение произойдет не постепенно, а скачкообразно, что не позволит корневой плавно адаптироваться к снижению количества питательных веществ за счет разрастания в стороны за пределы ямы.
Какая у Вас площадь питания куста? Как Вы его удобряете? Туки использовать не хочу. Для меня приемлемее мЕньший урожай, но чистый.
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 03.04.2007, 08:38   #36
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,180
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгий_Ник Посмотреть сообщение
Не получается академический, делайте="ямочный". А не стоит глубже одного метра, делать потому что глубина залегания основной массы корней, в зависимости от почвы, располагается на глубине = 40 - 100см. Лучше сделать ямы более широкими.
Спасибо, теперь Ваша мысль понятна. Дело в том, что моя яма (траншея) имеет еще одну функцию - сбор дождевой воды - единственного ее источника. Как показала практика, даже при долгих ливнях промокания на глубину не происходит. Вода скользит по границе залегания глины.
В этой связи хочу задать вопрос о возможности использования неразложившейся медленноразлагающейся органики в качестве буфера-влагонакопителя. Конечно, можно насыпать керамзита, но это не по карману. А отходов подсолнечника - навалом. Соседи сами его сносят ко мне Помню рассказ о том, как в первые годы советской власти в Армении остались без урожаев после того, как убрали из земли туф...
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 03.04.2007, 08:48   #37
Камышанин
Старожил
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,446
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь В. Заика Посмотреть сообщение
НУ зачем мощный старт саженцу, если всё равно осенью его обрежете на 2 почки?!
А ускоренную формировку на такой бедной земле я бы не рекомендовал: на второй год корни освоят яму, а за ней - пшик! А листовая поверхность требует... Последует стресс для растения со всеми вытекающими. Поэтому лучше формировать в двухлетнем цикле (по сравнению с класикой это тоже ускоренно), но растение плавнее приспособится к переходу в бедные слои почвы.
Можно и сейчас на 2 прищипнуть, а осенью обрезать на 4.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 03.04.2007, 08:50   #38
Георгий_Ник
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Георгий_Ник
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Нікополь, Україна, 47,56587ПШ;34,36883СД
Сообщений: 1,202
Рейтинг: 17234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
... Как показала практика, даже при долгих ливнях промокания на глубину не происходит. Вода скользит по границе залегания глины.В этой связи хочу задать вопрос о возможности использования неразложившейся медленноразлагающейся органики в качестве буфера-влагонакопителя. Конечно, можно насыпать керамзита, но это не по карману. А отходов подсолнечника - навалом. Соседи сами его сносят ко мне Помню рассказ о том, как в первые годы советской власти в Армении остались без урожаев после того, как убрали из земли туф...
Затем и нужно заправить посадочные ямы плодородной землей с органикой.
При наличии - "отходов подсолнечника - навалом". Я бы замульчировл измельченным подсолнечником, слоем до 10см весь участок. Это несомненно будет способствовать сохранению влаги.
__________________
З повагою до Вас, Георгій Ювеналійович Логвиненко
Георгий_Ник вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 03.04.2007, 11:12   #39
Лютик
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Лютик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 535
Записей в дневнике: 14
Рейтинг: 3252
По умолчанию

Вопрос:Т.к. лоза прошлым летом не вызрела(был посажен летом черенок, сейчас еще укореняю)и она погибла, о причинах я догадываюсь, да и лето было "малоснежное"(в сентябре уже померзли листья), какие можно применить мероприятия для вызревания лозы в данной ситуации?
__________________
С уважением, Людмила Спирина
Лютик вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 03.04.2007, 16:08   #40
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,180
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгий_Ник Посмотреть сообщение
Затем и нужно заправить посадочные ямы плодородной землей с органикой.
При наличии - "отходов подсолнечника - навалом". Я бы замульчировл измельченным подсолнечником, слоем до 10см весь участок. Это несомненно будет способствовать сохранению влаги.
А не опасно? Объемный пористый орг. материал (стволы, корзинки) может стать скворечником для вредителей и болезней. Другое дело в земле. Но, когда осваивал дачный участок, образованный на месте колх. поля, находил запаханные стволы подсолнечника. Иногда они были покрыты плесенью, правда, на небольшой глубине. Еще тогда обратил внимание на то, что они были влажными. Почва рядом с ними намного влажнее окружающей. Оно и понятно - губка.
А измельчить в пыль... Усердия не хватит
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Метки
почва, саженцы, удобрения

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.