форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.06.2012, 07:33   #1
Терещенко Е.А.
Прибывший
 
Аватар для Терещенко Е.А.
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Украина Луганская обл. г.Стаханов
Сообщений: 4
Рейтинг: 151
По умолчанию Бесштамбовые веерные формировки

Виноград на гибком штамбе
Классический способ формировки виноградного куста в укрывной зоне виноградарства предполагает бесштамбовую формировку, при которой штамб отсутствует, а вместо него имеет место головка куста, расположенная на уровне почвы, на которой формируются рукава с плодовыми стрелками. Это делается для того, чтобы удобно было укрывать виноград на зиму. При такой формировке весной после открытия виноградных кустов лозы, которые были оставлены на плодоношение, подвязывают к нижней проволоке. Отрастающие из почек молодые побеги затем подвязывают к вышерасположенным рядам проволоки на шпалере
Терещенко Е.А. вне форума   Ответить с цитированием
26 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 05.08.2012, 22:59   #2
Димас
Старожил
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 487
Рейтинг: 2993
По умолчанию

Здравствуйте, Уважаемые!

ФОРМИРУЕТСЯ Четырехрукавный ВЕЕР
ПРошу сориентироваться с вариантами обрезки на ВЕСНУ 2-ого года, варианты есть, но есть и вопросы,
ОСНОВНОЙ- формировать рукава уже ВЕСНОЙ 2013 или на обратный рост
на конкретном примере...

ПРОШУ максимально лаконично и информативно прокомментировать несколько предложенных кустов 1-ого года.
На картинках указаны цифрами:
- толщина побега(середина побега);
- количество междоузлий.

посадка квадратно-гнездовая- 2м*2м
Для простоты прошу прокомментировать для каждой картинки
P.S. Свои варианты имеются, но гложат сомнения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Авустин 1.jpg
Просмотров: 429
Размер:    6.2 Кб
ID:    88787  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Авустин 3.jpg
Просмотров: 220
Размер:    4.4 Кб
ID:    88788  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Галахад 1.jpg
Просмотров: 179
Размер:    10.3 Кб
ID:    88789  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Галахад 2.jpg
Просмотров: 136
Размер:    5.4 Кб
ID:    88790  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аркадия 1.jpg
Просмотров: 135
Размер:    6.7 Кб
ID:    88793  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аркадия 2.jpg
Просмотров: 134
Размер:    4.5 Кб
ID:    88794  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аркадия 3.jpg
Просмотров: 139
Размер:    5.4 Кб
ID:    88796  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Надежда АЗОС 5.jpg
Просмотров: 5110
Размер:    7.0 Кб
ID:    88797  
__________________
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.08.2012, 12:59   #3
Димас
Старожил
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 487
Рейтинг: 2993
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

Доработал схематическое изображение формы кустов.
ДЛЯ Увеличения пользуйтесь в своем броузере одновременным нажатием CTRL и "+"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрезка 1 ряд Августин1.jpg
Просмотров: 299
Размер:    14.4 Кб
ID:    88929  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрезка 1 ряд Августин2.jpg
Просмотров: 104
Размер:    15.2 Кб
ID:    88930  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрезка 1 ряд Галахад2.jpg
Просмотров: 115
Размер:    12.7 Кб
ID:    88931  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрезка 2 ряд Флора5.jpg
Просмотров: 96
Размер:    10.8 Кб
ID:    88932  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрезка 3 ряд Аркадия1.jpg
Просмотров: 116
Размер:    14.4 Кб
ID:    88933  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрезка 3 ряд Аркадия5.jpg
Просмотров: 133
Размер:    14.8 Кб
ID:    88934  
__________________
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2012, 16:41   #4
hosta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для hosta
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: м. Кам’янське. Миколаївка(Сомівка)
Сообщений: 1,203
Рейтинг: 8881
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Уважаемые!
ФОРМИРУЕТСЯ Четырехрукавный ВЕЕР
ПРошу сориентироваться с вариантами обрезки на ВЕСНУ 2-ого года, варианты есть, но есть и вопросы,
Для начала я порекомендовал бы прочитать хотя бы одну книгу о винограде и разобраться с формировками. Допустим я начинал с книги "Любительское виноградарство" М.М.Темный. Там имеются прекрасные рисунки, имеются и ошибки.
Дмитрий,на всех ваших миниатюрах нарисован штамб. Какая будет шпалера? На сколько глазков вызрела лоза, еще лучше в метрах? И разбираться лучше на одном, конкретном примере и не распыляться на все 25 кустов.
__________________
С уважением Банатовский Алексей.
hosta вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 09.08.2012, 09:55   #5
Димас
Старожил
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 487
Рейтинг: 2993
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

Цитата:
Сообщение от hosta Посмотреть сообщение
Для начала я порекомендовал бы прочитать хотя бы одну книгу о винограде и разобраться с формировками. Допустим я начинал с книги "Любительское виноградарство" М.М.Темный. Там имеются прекрасные рисунки, имеются и ошибки.
Дмитрий,на всех ваших миниатюрах нарисован штамб. Какая будет шпалера? На сколько глазков вызрела лоза, еще лучше в метрах? И разбираться лучше на одном, конкретном примере и не распыляться на все 25 кустов.
Спасибо!
Ответ немного не по-существу, спрашиваю Вашего личного мнения основанного на опыте, а полагаюсь на свое. Темного проштудировал-прийму окончательное решение по вызреванию лозы, но схемы обрезки уже есть
1. На миниатюрах не штамб, саженцы посажены на - 30 см. ниже грунта;
2. Теоретически разбираться лучше на обном кусте, а практически предстоит обрезать - 25кустов (они ждать не будут )
У меня интенсивное виноградарство- плантаж, перегной, поливы,обработки, подкормки, пасынкование...
3. Шпалера -одноплоскостная, схема посадки - 2м*2м

Многие похоже не правильно поняли вопрос.
Ответили от силы 2 человека.
__________________
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 09.08.2012, 11:36   #6
hosta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для hosta
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: м. Кам’янське. Миколаївка(Сомівка)
Сообщений: 1,203
Рейтинг: 8881
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение

У меня интенсивное виноградарство- плантаж, перегной, поливы,обработки, подкормки, пасынкование...
3. Шпалера -одноплоскостная, схема посадки - 2м*2м
У меня песок, полив 20-30л/куст в неделю, перегной в шутфах, одна плоскость. 4 среднерослых или 3 сильнорослых куста на 9 метров шпалеры - очень сильное загущение. Для вашего случая и нашего региона можно попробовать 2 плоскости с разносом 30-50см.
Для и 4-х рукавного веера я бы сделал следующее:
-на правом и левом рукавах на растоянии 1м от головы сформировал бы плодовое звено над соседним кустом (или развернул бы навстречу - над собственным кустом)
-центральный побег обрезал на 3-4 почки и в след. году сформировал еще 2 рукава с плодовыми звеньями и разместил их в свободных местах по образу первых двух, только рукава должны быть как можно длиннее,чтобы меньше гнуть при укрытии.
При полной нагрузке на каждом рукаве оставлять не более 6 плодовых лоз с двумя кистями.
Вот примерно по такому принципу формировать и др. кусты. Там, где по одной вызревшей лозе, недостающие формируйте из распустившихся почек следующей весной.
__________________
С уважением Банатовский Алексей.
hosta вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 09.08.2012, 12:36   #7
Димас
Старожил
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 487
Рейтинг: 2993
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

Цитата:
Сообщение от hosta Посмотреть сообщение
У меня песок, полив 20-30л/куст в неделю, перегной в шутфах, одна плоскость. 4 среднерослых или 3 сильнорослых куста на 9 метров шпалеры - очень сильное загущение. Для вашего случая и нашего региона можно попробовать 2 плоскости с разносом 30-50см.
Для и 4-х рукавного веера я бы сделал следующее:
-на правом и левом рукавах на растоянии 1м от головы сформировал бы плодовое звено над соседним кустом (или развернул бы навстречу - над собственным кустом)
-центральный побег обрезал на 3-4 почки и в след. году сформировал еще 2 рукава с плодовыми звеньями и разместил их в свободных местах по образу первых двух, только рукава должны быть как можно длиннее,чтобы меньше гнуть при укрытии.
При полной нагрузке на каждом рукаве оставлять не более 6 плодовых лоз с двумя кистями.
Вот примерно по такому принципу формировать и др. кусты. Там, где по одной вызревшей лозе, недостающие формируйте из распустившихся почек следующей весной.
ВОт это уже самое-то, сразу видно опыт загущенных посадок.
Алексей Анатольевич, просто читаете мысли с квадратно -гнездовым и расчитывал формировать рукава- перекрестно над соседними (+запас древесины)
Благодарю Вас!
__________________
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 09.08.2012, 21:55   #8
hosta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для hosta
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: м. Кам’янське. Миколаївка(Сомівка)
Сообщений: 1,203
Рейтинг: 8881
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

Дмитрий, подумайте как добавить вторую плоскость. Потом придется корчевать.
__________________
С уважением Банатовский Алексей.
hosta вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.08.2012, 11:05   #9
Димас
Старожил
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 487
Рейтинг: 2993
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

Цитата:
Сообщение от hosta Посмотреть сообщение
Дмитрий, подумайте как добавить вторую плоскость. Потом придется корчевать.
И опять в точку...
Думал вот так, возможно соединения будут поначалу на сгонах болтами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: user11959_pic75033_1328356073.jpg
Просмотров: 1705
Размер:    105.3 Кб
ID:    89834  
__________________
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Димас вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.10.2012, 16:55   #10
Tigrenok
Старожил
 
Аватар для Tigrenok
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Виноградники в Маневицком р-не, Волынской обл. и в Броварах и районе Киевская обл.
Сообщений: 303
Рейтинг: 3145
По умолчанию Re: Бесштамбовые веерные формировки

[quote=Димас;494833]Здравствуйте, Уважаемые!

ФОРМИРУЕТСЯ Четырехрукавный ВЕЕР
ПРошу сориентироваться с вариантами обрезки на ВЕСНУ 2-ого года, варианты есть, но есть и вопросы,
ОСНОВНОЙ- формировать рукава уже ВЕСНОЙ 2013 или на обратный рост
на конкретном примере...


Приветствую!!!
я например вот так буду формировать свой виноград.
http://vinograd-savran.at.ua/publ/po...ograda/1-1-0-8:

и кстати четырехрукавный веер буду размещать на двухплоскостной шпалере вот такой конструкции по периметру моего участка( дабы соседи летом меньше заглядывали)
http://www.виноградная-долина.рф/p0060.htm
Конструкция № 1 - для создания такого варианта на опорных столбах размещают поперечные планки разной длины - более короткие (15-20см) у почвы, и всё более длинные (для последняя 1м - 1,5 м) для крепления проволоки.

Последний раз редактировалось Tigrenok; 30.10.2012 в 17:11. Причина: добавление инфы
Tigrenok вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Метки
формировка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одиночный куст (опоры и формировки) Юрий Константинович Шпалеры и формировки 143 25.02.2020 07:53
Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение Виталий Шпалеры и формировки 7429 27.09.2019 16:51


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.