форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Сад

Сад Плодовые и ягодные деревья и кустарники.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.10.2008, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,605
Рейтинг: 0
По умолчанию Прививка плодовых культур

Объявления о покупке привойного и подвойного материала просьба оставлять тут и тут соответственно.
.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2019, 06:25   #8111
Ю.О.Сад
Местный
 
Регистрация: 01.12.2017
Адрес: Волинь
Сообщений: 132
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 321
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Уважаемые садоводы дайте совет.Весной на окулировку был высажен подвой. Из за сложившихся обстоятельств не смог провести окулировку вовремя.Смогу начать работы с 24.08.2019.Что Делать)))???? Проводить окулировку в ети сроки, или проводить прививку раней весной но каким способом.Ну и наиболее затратный вариант, проводить осенею викопку посаженого подвоя на окулировку и проводить зимнею копулировку с последующей весенней повторной посадкой в школу. Подвой разный Колт,ВСЛ,Антипка,Айва,Аличану и для яблони м26, р60 54118.
Ю.О.Сад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 15.08.2019, 07:32   #8112
ilich1952
Старожил
 
Аватар для ilich1952
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,892
Рейтинг: 25086
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от Ю.О.Сад Посмотреть сообщение
Уважаемые садоводы дайте совет.Весной на окулировку был высажен подвой. Из за сложившихся обстоятельств не смог провести окулировку вовремя.Смогу начать работы с 24.08.2019.Что Делать)))???? Проводить окулировку в ети сроки, или проводить прививку раней весной но каким способом.Ну и наиболее затратный вариант, проводить осенею викопку посаженого подвоя на окулировку и проводить зимнею копулировку с последующей весенней повторной посадкой в школу. Подвой разный Колт,ВСЛ,Антипка,Айва,Алича и для яблони м26, р60 54-118.

Всё, кроме ВСЛ-2 прививайте окулировкой сейчас (почка закрыта), с расчётом повторить не прижившиеся весной;

-Р-60 и М 26 на высоте 25 см от почвы (повтор весной на 20 см),

-54-118 - на 45 см над почвой (повтор весной на 40 см).

-Все остальные в корневую шейку подвоя - 5-10 см. Лучше, ближе к 8-10 см (повтор весной ниже (3-5 см) Весной повтор (в случае не прижившихся сейчас), на Колт, антипку, алычу - окулировкой ближе к земле, почка открыта, подвой выше сразу выше окулировки удаляется. Для подстраховки можно выше окулировки выполнить прививку и улучшенной копулировкой. Не помешает. Хоть что-то, но приживётся. Прививку весной начинать при начале пробуждения почек на подвое (это самое лучшее время), но можно и немного раньше.

-ВСЛ-2 прививать только весной, сейчас не пытайтесь. Можете угробить весь подвой. Весной его прививайте на высоте 35 см. В случае удачи, это снизит высоту взрослого дерева, в случае неудачи, можно повторить окулировку ниже, через 20 дней (вплоть до начала мая) Если о она не получится, то ниже пробъются побеги подвоя (кустом) Сразу оставите один самый удачно расположенный для окулировки следующей весной. Если оставите все побеги, то подвой перерастёт, что затруднит работу с ним.

- повтор прививок айвы и всех яблонь весной выполняется только улучшенной копулировкой, 3-4 почковым черенком. Приживутся, оставите сразу только один самый удачно расположенный побег. Окулировкой тоже получается, но почему-то прирост будет мизерный.

Ни в коем случае не выкапывайте подвои осенью. Такая пересадка приводит к потере одного года на новое приживление подвоя. не зависимо, пересадите ли вы его сейчас в какую-то емкость с плодородной почвой или весной в сад.
ilich1952 вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 15.08.2019, 08:14   #8113
Сергей Ломоносов
Старожил
 
Аватар для Сергей Ломоносов
 
Регистрация: 12.05.2016
Адрес: Санкт-Петербург, Ломоносов
Сообщений: 439
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 1451
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от ilich1952 Посмотреть сообщение
алычу - окулировкой ближе к земле, почка открыта, подвой выше сразу выше окулировки удаляется.
А слива или абрикос? Спасибо.
Сергей Ломоносов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2019, 08:58   #8114
Ю.О.Сад
Местный
 
Регистрация: 01.12.2017
Адрес: Волинь
Сообщений: 132
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 321
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от ilich1952 Посмотреть сообщение
Всё, кроме ВСЛ-2 прививайте окулировкой сейчас (почка закрыта), с расчётом повторить не прижившиеся весной;

-Р-60 и М 26 на высоте 25 см от почвы (повтор весной на 20 см),

-54-118 - на 45 см над почвой (повтор весной на 40 см).

-Все остальные в корневую шейку подвоя - 5-10 см. Лучше, ближе к 8-10 см (повтор весной ниже (3-5 см) Весной повтор (в случае не прижившихся сейчас), на Колт, антипку, алычу - окулировкой ближе к земле, почка открыта, подвой выше сразу выше окулировки удаляется. Для подстраховки можно выше окулировки выполнить прививку и улучшенной копулировкой. Не помешает. Хоть что-то, но приживётся. Прививку весной начинать при начале пробуждения почек на подвое (это самое лучшее время), но можно и немного раньше.

-ВСЛ-2 прививать только весной, сейчас не пытайтесь. Можете угробить весь подвой. Весной его прививайте на высоте 35 см. В случае удачи, это снизит высоту взрослого дерева, в случае неудачи, можно повторить окулировку ниже, через 20 дней (вплоть до начала мая) Если о она не получится, то ниже пробъются побеги подвоя (кустом) Сразу оставите один самый удачно расположенный для окулировки следующей весной. Если оставите все побеги, то подвой перерастёт, что затруднит работу с ним.

- повтор прививок айвы и всех яблонь весной выполняется только улучшенной копулировкой, 3-4 почковым черенком. Приживутся, оставите сразу только один самый удачно расположенный побег. Окулировкой тоже получается, но почему-то прирост будет мизерный.

Ни в коем случае не выкапывайте подвои осенью. Такая пересадка приводит к потере одного года на новое приживление подвоя. не зависимо, пересадите ли вы его сейчас в какую-то емкость с плодородной почвой или весной в сад.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО)))!!! за исчерпывающий ответ,примерно так и думал.Но по некоторым подвоям получил бесценую подсказку.Междупрочим подаренный Вами подвой Б7-35 успешно прижился и розмножается.Также привито три садженца разных сортов на етот подвой. Высажены для иксперимента проверки виращивания низкорослого сада без применения опорно шпалерной системы.Спасибо что делитесь своим опытом.
Ю.О.Сад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 15.08.2019, 12:38   #8115
ilich1952
Старожил
 
Аватар для ilich1952
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,892
Рейтинг: 25086
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от Сергей Ломоносов Посмотреть сообщение
А слива или абрикос? Спасибо.
Весной все косточковые лучше получаются окулировкой (почка открыта), нежели копулировкой. Подвой выше окулировки сразу удаляется. На прививку одеть хот-договский кулёчек, который снимается при достижении прорастания почки до 1 см.
ilich1952 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 15.08.2019, 12:40   #8116
Сергей Ломоносов
Старожил
 
Аватар для Сергей Ломоносов
 
Регистрация: 12.05.2016
Адрес: Санкт-Петербург, Ломоносов
Сообщений: 439
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 1451
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от ilich1952 Посмотреть сообщение
Весной
А сейчас нужно?
Цитата:
Сообщение от ilich1952 Посмотреть сообщение
подвой выше сразу выше окулировки удаляется.
Сергей Ломоносов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2019, 13:03   #8117
ilich1952
Старожил
 
Аватар для ilich1952
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,892
Рейтинг: 25086
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от Ю.О.Сад Посмотреть сообщение
подаренный Вами подвой Б7-35 успешно прижился и розмножается
ОРтличный подвой, но в России он считается карликовым (2,5 м взрослое дерево), а у меня на полтавских чернозёмах он достигает 3 м, а это уже диапазон полукарликов. Что касается опоры. Залегание корневой системы в диапазоне 0-70 см (80% корней). Вробе бы, как у 54-118, но у 54-118 наклонов деревьев не наблюдается, а у Б 7-35 есть не значительные наклоны. Если в саду единичные саженцы яблонь на этом подвое, то это терпимо, а если закладывать промышленные насаждения, то это будет не красиво и не удобно, поэтому, опора или шпалера желательна.

Вместе с Подвоем Б 7-35 много лет назад я завёз в Украину и яблоневый подвой V 6-66. Ныне он называется СК-4. От него я избавился давно. Если повышенная хрупкость свойственна многим карликовым подвоям, то бешеное наличие воздушных бернот ниже прививки и с годами огромное количество приствольной поросли пробивающейся из корней, отбили охоту работать с этим подвоем. Если эту поросль не удалять, то к осени саженец растёт в кусте порослевых подвоев. Не советую выращивать саженцы на подвое СК-4. Кроме того, он не технологичен. В маточнике отводки растут дугами, ещё хуже, чем 62-396.
Изображения
Тип файла: jpg DSCF2569.jpg (230.6 Кб, 28 просмотров)
ilich1952 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2019, 19:26   #8118
yri
Старожил
 
Аватар для yri
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Трубчевскй район, Брянская обл. ЛПХ "Трубчевское"
Сообщений: 872
Рейтинг: 6162
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от ilich1952 Посмотреть сообщение
Оно у 54-118 наклонов деревьев не наблюдается, а у Б 7-35 есть не значительные наклоны.
Уважаемый ilich1952! Я бы не стал давать поспешных рекомендаций насчет 54-118. Подвой излишне рослый и сорта в основном на нем мельчают. Хрупкие корни, слабая якорность при огромной кроне. У меня постоянные наклоны, в итоге поставил опоры.
На видео единственный сорт который я оставил в саду на этом подвое - Имант. Видео этого года, после сложной зимовки, отсюда слабая урожайность.
Повторюсь, плюсы подвоя - повышенная засухоустойчивость, вроде бы не болеет, но этого слишком мало для качественного подвоя.
yri вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2019, 20:48   #8119
ilich1952
Старожил
 
Аватар для ilich1952
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,892
Рейтинг: 25086
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от yri Посмотреть сообщение
Уважаемый ilich1952! Я бы не стал давать поспешных рекомендаций насчет 54-118. Подвой излишне рослый и сорта в основном на нем мельчают. Хрупкие корни, слабая якорность при огромной кроне. У меня постоянные наклоны, в итоге поставил опоры.
На видео единственный сорт который я оставил в саду на этом подвое - Имант. Видео этого года, после сложной зимовки, отсюда слабая урожайность.
Повторюсь, плюсы подвоя - повышенная засухоустойчивость, вроде бы не болеет, но этого слишком мало для качественного подвоя.
Подвой 54-118 относится к сильнорослым (90% от сеянца антоновки). Очевидно при этом сохраняется закономерность - чем сильней сила роста, тем мельче плоды. При выполнении на нём высокой окулировки (40 см над уровнем почвы) он попадает в разряд среднерослых. У многих сортов упоминается, что для получения более крупных плодов необходимо производить прореживание цветов (канатными колотушками) или завязей. Так что эта проблема присуща не только этому подвою и чаще зависит от сорта или перегруза. Что касается якорности деревьев на этом подвое, то я наклонов у себя не замечал.
ilich1952 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 16.08.2019, 07:08   #8120
yri
Старожил
 
Аватар для yri
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Трубчевскй район, Брянская обл. ЛПХ "Трубчевское"
Сообщений: 872
Рейтинг: 6162
По умолчанию Re: Прививка плодовых культур

Цитата:
Сообщение от ilich1952 Посмотреть сообщение
Так что эта проблема присуща не только этому подвою и чаще зависит от сорта или перегруза. Что касается якорности деревьев на этом подвое, то я наклонов у себя не замечал.
У подвоя есть такое понятие как продуктивность и она стоит на первом месте. Продуктивность это способность вырабатывать подвоем и передавать привитому сорту фитогормоны стимулирующие количество и качество урожая. Есть также фитогормоны стимулирующие только рост. И они очень сильно влияют на привитый сорт. Понятно что и сам сорт имеет очень важное значение. Также важна высота прививки. Чем выше прививка тем больше подвой оказывает влияние на привитый сорт.
Обратите внимание на достаточно продуктивные подвои типа ММ106, М9, 62-396 у них помимо роста вверх есть ещё закладка боковых веточек или как М9 вершкуются. Т.е. выделение гормонов роста приостанавливается и начинается выработка фитогрмонов работающих на урожай. Подвой 54-118 тупо прет вверх в процессе всей вегетации.
Важен конечно другой момент - технологичность подвоя. Конечно очень удобно работать с стандартными без боковых веток отводками как у 54-118 но вот если сравнить по урожайности два подвоя, например ММ106 и 54-118 я уверен (и вижу на примерах в саду) что на ММ106 сорта намного продуктивнее, хотя отводки у ММ106 сложнве, их надо сортировать, удалять на переросших боковые ветки.
Также интересен в этом плане 62-396 но у него очень нервномерные отводки. И наконец самым лучшим подвоем я считаю М9. Он дает относительно короткие и равномерные отводки которые вершкуются и подвой начинает работать на выработку фитогомонов на урожай а не рост.
Но в любом случае если вы хотите иметь продуктивный сад и конкурировать надо всегда проверять сортоподвойную комбинацию.
Я никоим образом не хочу сказать что 54-118 плохой подвой. Выращивать сад можно на любом подвое если правильно подобрать сорт но нужно искать оптимальное качество.
Если 54-118 использовать в защищенных от ветра местах он вполне нормально стоит. В поле при сильных ветрах в рядах деревья не только наклоняются но и падают.
------------------------------------------------
Кстати есть ещё один важный момент влияющий на продуктивность. Это совместимость. По моим личным наблюдениям самая лучшая сортоподвойная комбинация когда подвой переростает привитый сорт. Т.е. в месте прививки корень (подвой) толще чем привитый сорт.
yri вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.