форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Земляника, малина, ежевика и др. ягоды

Земляника, малина, ежевика и др. ягоды Земляника садовая, земклуника, малина, ежевика и др. ягоды.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.04.2008, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,605
Рейтинг: 0
По умолчанию Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

В данной теме обсуждаются морозостойкие виды актинидии: Актинидия коломикта (Actinidia kolomikta), Актинидия аргута (Actinidia arguta), Актинидия пурпурная (Actinidia purpurea), Актинидия Джиральда (Actinidia giraldii), Актинидия полигамная (Actinidia polygama) и др.

Агротехника киви, включающего в себя 2 слабоморозойстойких окультуренных вида Актинидия деликатесная (Actinidia Deliciosa) и Актинидия китайская (Actinidia Chinensis) обсуждаются в отдельной теме Киви.

Редкие плодово-ягодные культуры умеренных широт обсуждаются в нижеследующих темах:

Айва обыкновенная Жимолость Клюква и брусника Черноплодная рябина - Арония
Акигуми, лох зонтичный Йошта и другие смород.-крыжовн. гибриды Княженика, морошка, ежемалина (бойсенберри) Шелковица, кудрания, тутовые
Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута и др. Ирга Лимонник китайский Прочие редкие плодовые культуры
Боярышник Калина Лох узколистый (джида, дикая маслина)
Годжи, дереза китайская Каштан съедобный Облепиха и шефердия
Гуми, лох многоцветковый Кизил Хеномелес

Возделывание субтропических культур в умеренных широтах обсуждается здесь (нажать для просмотра)
.
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2019, 22:37   #2801
Олег#
Старожил
 
Аватар для Олег#
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 1,265
Рейтинг: 11722
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Цитата:
Сообщение от ммм Посмотреть сообщение
Интересной особенностью гиббереллина является способность сдвигать пол у растений в сторону маскулинизации. С: https://vinograd.info/spravka/himika...relliny-2.html
От вы любите ссылки и сказки. Дайте ссылку, где с помощью ГК сдвинули пол женского растения на мужской с реальными результатами .

Цитата:
Сообщение от ммм Посмотреть сообщение
например Акринидия аргута сорт «Исаи» - гермафродитный сорт (совершенные цветы), не требующий отдельного мужского опылителя. http://www.missouribotanicalgarden.o...taxonid=243359
К чему этот пример и какое отношение к партенокарпии и гиббереллину имеет этот сорт?
- Aktinidia 'Issai' - это сорт, происходящий из Японии. Фактически, это единственный бисексуальный сорт мини-киви (не требует мужского опылителя). Что вы этим хотели сказать?
Олег# вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.08.2019, 07:33   #2802
ммм
Старожил
 
Регистрация: 24.06.2014
Адрес: Винница
Сообщений: 531
Рейтинг: 2026
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

гугл-перевод.Гиббереллиновая кислота ga3 может вызывать мужской органогенез и изменять цветение женских цветков огурца. Это имеет важные применения в производстве гибридных семян огурца. Опрыскивание полностью женского растения огурца раствором а3 гиббереллиновой кислоты от 500 до 1500 ч / млн может привести к тому, что частичные женские цветки станут мужскими. Этот метод позволяет самостоятельно пересекать партенокарпический огурец, что может исключить операцию искусственного истощения. Полученное потомство - все гибриды F1, которые могут породить целый женский огурец чистокровный.
Генетически мужские стерильные растения томата культивируют в культуральном растворе, содержащем 300-500 ч / млн гиббереллиновой кислоты а3, чтобы вызвать образование тычинок и продуцировать активную пыльцу, что полезно для размножения. Его также можно обрабатывать гиббереллиновой кислотой а3, когда томаты цветут в течение 4-6 дней, что может привести к чрезмерному удлинению цветка, исключить определенные специфические сорта для самоопыления и провести гибридизацию без искусственного истощения.
ммм вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.08.2019, 09:33   #2803
Олег#
Старожил
 
Аватар для Олег#
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 1,265
Рейтинг: 11722
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Цитата:
Сообщение от ммм Посмотреть сообщение
гугл-перевод.Гиббереллиновая кислота ga3 может вызывать мужской органогенез и изменять цветение женских цветков огурца. ...
Зачем вы всю эту галиматью прете в эту тему. Я так понял у вас проблемы с традиционным выращиванием плодовых и у вас огромное желание переломить (через колено) природу растения. Или вы пытаетесь мне что то доказать, это можно проще сделать, без лишних телодвижений - выставите пару альбомов (со своими способностями и достижениями) у себя на странице , я думаю всем будет интересно не только мне.
Тема - Актинидия, давайте ссылки (желательно умные) касающиеся воздействия ГК на актинидию (сдвижение полов, партенокарпия, как под воздействием ГК образуются полноценные семена без участия муж.растения, увеличение размера плодов, как с помощью ГК можно женское растение на один сезон сделать мужским , а через год оно опять вернется в женский облик и т.д.).
Олег# вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2019, 15:18   #2804
КирилловА
Прибывший
 
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Владимир
Сообщений: 11
Рейтинг: 47
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Цитата:
Сообщение от ммм Посмотреть сообщение
не совсем так, причина наверное в "В зависимости от того, как вы используете гиббереллиновую кислоту, вы можете создавать растения с мужскими цветами на женском растении, использовать пыльцу с одного растения для получения клонов растения или опылять другое женское растение." С: http://caudex.ru/index.php?option=co...159&Itemid=150 тем более что тычинки с пыльцой на женском растении присутствуют . Тем более что" Гиббереллин стимулирует прорастание пыльцы, рост пыльцевых трубок, вызывает партенокарпию у ряда растений"С:https://vinograd.info/spravka/himika...relliny-2.html . Поэтому я склонен думать что в плодоношении Актинидии при обработке гиббереллином учавствуют 2 составляющие. Те мелкие плодики,- это партенокарпия, а крупные возникли от оплодотворения пыльцой, которая под воздействием гибберелина стала фертильной... В первый год когда зацвела Актинидия(на мужской было несколько соцветий,) на женской завязалось с десяток плодиков, хотя цветение её было обильноё ( по сравнению с мужчинкой)
Я думал было про доразвитие пыльцы, но обработка делалась в период цветения, а не развития бутонов (или не так? Пусть trance28 тогда поправит). В это время уже вся цитоплазма пыльцевого зерна деградирована и остаётся только его оболочка. Но, если эффект от воздействия гибберелина действительно имел место быть, его можно было бы легко подтвердить проращиванием пыльцевых зёрен на сахарозе с использованиям ацетокарминового метода окрашивания.

Я подозреваю, что актинидия это просто факультативный апомикт. А гибберелином лишь была активирована программа заложенная ещё на заре эволюционного становления рода.

То, что некоторые плоды получились уродливые, так это частое явление при использовании гормонов для стимуляции плодообразования. Многие фемеры (томатники) заняты поиском гормонов неуродующих плоды... пока безуспешно.

----------

Цитата:
Сообщение от ммм Посмотреть сообщение
гугл-перевод.Гиббереллиновая кислота ga3 может вызывать мужской органогенез и изменять цветение женских цветков огурца. Это имеет важные применения в производстве гибридных семян огурца. Опрыскивание полностью женского растения огурца раствором а3 гиббереллиновой кислоты от 500 до 1500 ч / млн может привести к тому, что частичные женские цветки станут мужскими. Этот метод позволяет самостоятельно пересекать партенокарпический огурец, что может исключить операцию искусственного истощения. Полученное потомство - все гибриды F1, которые могут породить целый женский огурец чистокровный.
Генетически мужские стерильные растения томата культивируют в культуральном растворе, содержащем 300-500 ч / млн гиббереллиновой кислоты а3, чтобы вызвать образование тычинок и продуцировать активную пыльцу, что полезно для размножения. Его также можно обрабатывать гиббереллиновой кислотой а3, когда томаты цветут в течение 4-6 дней, что может привести к чрезмерному удлинению цветка, исключить определенные специфические сорта для самоопыления и провести гибридизацию без искусственного истощения.
Так и есть. Гибберелиновая кислота, вместе с нитратом серебра это один из базовых методов применяемых в селекции огурца женского типа цветения. Вы обрабатываете растения, в его соцветиях начинают доразвиваться мужские цветки, и дальше вы можете переопыляете их, как вам надо.

----------

Цитата:
Сообщение от Олег# Посмотреть сообщение
К чему этот пример и какое отношение к партенокарпии и гиббереллину имеет этот сорт?
- Aktinidia 'Issai' - это сорт, происходящий из Японии. Фактически, это единственный бисексуальный сорт мини-киви (не требует мужского опылителя). Что вы этим хотели сказать?
Далеко не единственный и не такой уж и бисексуальный.
КирилловА вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.08.2019, 18:30   #2805
ммм
Старожил
 
Регистрация: 24.06.2014
Адрес: Винница
Сообщений: 531
Рейтинг: 2026
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Цитата:
Сообщение от КирилловА Посмотреть сообщение
Я думал было про доразвитие пыльцы, но обработка делалась в период цветения, а не развития бутонов (или не так? Пусть trance28 тогда поправит). В это время уже вся цитоплазма пыльцевого зерна деградирована и остаётся только его оболочка. Но, если эффект от воздействия гибберелина действительно имел место быть, его можно было бы легко подтвердить проращиванием пыльцевых зёрен на сахарозе с использованиям ацетокарминового метода окрашивания.

Я подозреваю, что актинидия это просто факультативный апомикт. А гибберелином лишь была активирована программа заложенная ещё на заре эволюционного становления рода.

То, что некоторые плоды получились уродливые, так это частое явление при использовании гормонов для стимуляции плодообразования. Многие фемеры (томатники) заняты поиском гормонов неуродующих плоды... пока безуспешно.

----------

Так и есть. Гибберелиновая кислота, вместе с нитратом серебра это один из базовых методов применяемых в селекции огурца женского типа цветения. Вы обрабатываете растения, в его соцветиях начинают доразвиваться мужские цветки, и дальше вы можете переопыляете их, как вам надо.

----------

Далеко не единственный и не такой уж и бисексуальный.
Возможно ВЫ более правы, чем я... Я просто обобщил свой маленький опыт, с опытом trance28. Максимальное количество плодиков у меня получилось с северной стороны, где актинидия только начала раскрывать первые бутоны, и только один плодик с южной стороны где на момент обработки цветение было в полном разгаре, и нераскрытые бутоны напрочь отсутствовали..., и очень небольшое количество плодиков с восточной стороны...
ммм вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.08.2019, 19:19   #2806
Олег#
Старожил
 
Аватар для Олег#
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 1,265
Рейтинг: 11722
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Цитата:
Сообщение от КирилловА Посмотреть сообщение
... если эффект от воздействия гибберелина действительно имел место быть, его можно было бы легко подтвердить проращиванием пыльцевых зёрен на сахарозе с использованиям ацетокарминового метода окрашивания.
С этого нужно было и начать, а не разводить здесь полемику приверженцам ГК с непроверенными фактами, с необоснованными умозаключениями и доводами.
Кстати я ранее https://forum.vinograd.info/showpost...postcount=2762 предлагал это проделать в качестве неоспоримого факта.

Цитата:
Сообщение от КирилловА Посмотреть сообщение
Я подозреваю, что актинидия это просто факультативный апомикт. А гибберелином лишь была активирована программа заложенная ещё на заре эволюционного становления рода.
Вот как бывает, с виду незамысловатые и бездумные действия https://forum.vinograd.info/showpost...postcount=2775, а затронули такие глубокие научные познания и самые глубинные слои эволюции.

Цитата:
Сообщение от КирилловА Посмотреть сообщение
То, что некоторые плоды получились уродливые, так это частое явление при использовании гормонов для стимуляции плодообразования...
Я не применял гормоны, а форма плодов такая же https://forum.vinograd.info/attachme...9&d=1565262698, может все намного проще - не все яйцеклетки сложной маточки были оплодотворены полноценной пыльцой, что исключило возможность полного опыления плодов и как следствие - недоразвитые плоды, а не уродливые.

Цитата:
Сообщение от ммм Посмотреть сообщение
Возможно ВЫ более правы, чем я... Я просто обобщил свой маленький опыт, с опытом trance28. Максимальное количество плодиков у меня получилось с северной стороны, где актинидия только начала раскрывать первые бутоны, и только один плодик с южной стороны где на момент обработки цветение было в полном разгаре, и нераскрытые бутоны напрочь отсутствовали..., и очень небольшое количество плодиков с восточной стороны...
Лебедь, рак и щука - каждый о своем.
С тремя сторонами света, все понятно . Вы умышленно не взяли во внимание результат с западной стороны ??? Для дальнейшей дискусии???
Может пора начать полемику на тему - влияние сторон света на опыление и плодоношение, и не только актинидии ?

Цитата:
Сообщение от Олег# Посмотреть сообщение
...сложной маточки...
- удачно подобранная формулировка .
Олег# вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2019, 12:53   #2807
Олег#
Старожил
 
Аватар для Олег#
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 1,265
Рейтинг: 11722
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

После начала созревания сорта Scarlet September Kiwi, "эстафету подхватил" сорт - Женева (Geneva), начали созревать первые одиночные ягоды (в этом году, как никогда рано), вкус как всегда вкусный, сладкий, освежающий.
Изображения
Тип файла: jpg DSC02447.jpg (142.8 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02452.jpg (105.2 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02467.jpg (133.3 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02471.jpg (117.1 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02482.jpg (107.2 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02445.jpg (78.2 Кб, 37 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02497.jpg (92.7 Кб, 31 просмотров)
Олег# вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 28.08.2019, 22:53   #2808
Sadovodoff
Старожил
 
Регистрация: 27.10.2017
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 251
Рейтинг: 1104
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Начала поспевать актинидия сорта Рогув -

https://www.youtube.com/watch?v=Bkz8H7tFeHo
Sadovodoff вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.08.2019, 18:54   #2809
Voloshun Ivan
Старожил
 
Аватар для Voloshun Ivan
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: УКРАЇНА м.Рівне
Сообщений: 1,084
Рейтинг: 9298
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Цитата:
Сообщение от Олег# Посмотреть сообщение
После начала созревания сорта Scarlet September Kiwi, "эстафету подхватил" сорт - Женева (Geneva), начали созревать первые одиночные ягоды (в этом году, как никогда рано), вкус как всегда вкусный, сладкий, освежающий.
Скільки років ліанам? Шекарні фотки, як на мене...
Voloshun Ivan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.08.2019, 21:32   #2810
Олег#
Старожил
 
Аватар для Олег#
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 1,265
Рейтинг: 11722
По умолчанию Re: Актинидия зимостойкая: коломикта, аргута, джиральда, пурпурная (НЕ КИВИ !!!)

Цитата:
Сообщение от Voloshun Ivan Посмотреть сообщение
Скільки років ліанам?...
У плодоносящих лиан возраст разный - от 4 до 8 лет.
На сегодняшний день практически все сорта начали понемногу отдавать плоды. Сегодняшний сбор.
Изображения
Тип файла: jpg DSC02693.jpg (131.0 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02698.jpg (151.4 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02702.jpg (126.3 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02703.jpg (95.7 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02692.jpg (96.0 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02736.jpg (112.2 Кб, 58 просмотров)
Олег# вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.