форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Разное-виноград

Разное-виноград Все о винограде, что не вошло в разделы выше.

Результаты опроса: Будущее сортов винограда
Будущее за бессемянным виноградом 127 50.00%
Размер важнее, мы пойдем своим путем – будем извлекать семена 80 31.50%
Бессемянный, но не раньше чем через 10-15 лет 30 11.81%
Какой турки вырастят – такой и будем есть 17 6.69%
Голосовавшие: 254. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.01.2007, 15:40   #1
Виталий
Администратор
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Ужгород
Сообщений: 4,530
Записей в дневнике: 18
Рейтинг: 30762
По умолчанию Какой виноград будем выращивать и есть через несколько лет?

Чтобы предсказать будущие процессы у нас, часто достаточно взглянуть, что происходит сейчас в развитых странах, хотя этот метод срабатывает не всегда. А по статистике у «них» 80-90 съедаемого в свежем виде винограда не имеет семян.

Плюсы бессемянного винограда для еды неоспоримы. Возможные минусы у нас – ягоды самых крупных новых бессемянных сортов 5-10 г, т.е. мельче самых крупных семенных, некоторые требуют для достижения адекватной ягоды обработок гиббереллинами, и все они требуют покупок лицензий и неустойчивы к грибным болезням. И внимание «у них» к выведению устойчивых бессемянных сортов вряд ли будет приоритетным в ближайшем будущем.
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 30.01.2007, 08:39   #2
Камышанин
Старожил
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,446
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101559
По умолчанию

Я тоже думаю, что будет преобладать тенденция на выведение бессемянных крупноягодных сортов. Причем, есть два пути: японский и советский Японский заключается в химической обработке (типа, гиббереллином) семенных сортов (процесс стимулятивной стеноспермокарпии), а советский - соответственно, выведение устойчивых крупноягодных бессемянных. Второй путь на порядок более сложный, долгий и затратный, первый - простой и экономически эффективный, но о здоровье людей никто не думает. Второй путь победит, рано или поздно, поэтому надо сейчас идти первым, а второй - мучительно финансировать
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 30.01.2007, 16:02   #3
Виталий
Администратор
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Ужгород
Сообщений: 4,530
Записей в дневнике: 18
Рейтинг: 30762
По умолчанию

Цитата:
поэтому надо сейчас идти первым
Я сам удивляюсь, что мало кто этим занимается. И даже вопросы возникают: а есть ли будущее у сортов с женским цветком, тогда как для многих отработав концентрации и сроки можно добиться получения стабильно бессемянного крупноягодного винограда.

Цитата:
Второй путь на порядок более сложный, долгий и затратный
Он становится все проще с активным внедрением генной инженерии.
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2007, 16:14   #4
Камышанин
Старожил
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,446
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Он становится все проще с активным внедрением генной инженерии.
С инженерией винограда тоже все не просто. Многие хозяйственно полезные признаки разбросаны по разным аллелям, многие проявляют неполное доминирование. Вопрос изучен плохо. У генетиков до винограда руки не доходят как-то. Может, кроме австралийских На них одна надежда.
А у нас - только селекция, по бедности...
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.01.2007, 19:12   #5
Galichgrape
Старожил
 
Аватар для Galichgrape
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Львів, Сокіл Камянець-Подільський р-н
Сообщений: 760
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 15527
По умолчанию

С такими темпами развития эпидемии народного селекционерства, мы скоро догоним американцев с австралийцами по крупноплодности и безсемянности...
Galichgrape вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.01.2007, 20:32   #6
Красохина
Виноградарь профессионал
 
Аватар для Красохина
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Новочеркасск Россия
Сообщений: 5,033
Рейтинг: 161661
По умолчанию

Вряд ли скоро догоним. Все же австралийцы и иже с ними велосипед не изобретают, и очень адекватно относятся к своим достижениям. А у нас объективности никакой нет, у нас каждый год на-гора выдаются супер-шедевры, и каждый год новые и лучше прежних, а про прошлогодние супер -шедевры мы говорим - да это прошлый век, хотя толком никто ничего не изучал и выводов сделать невозможно.
с уважением, СВетлана
Красохина вне форума   Ответить с цитированием
37 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 31.01.2007, 09:45   #7
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,689
Рейтинг: 60213
По умолчанию

Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Красохина Посмотреть сообщение
Вряд ли скоро догоним. Все же австралийцы и иже с ними велосипед не изобретают, и очень адекватно относятся к своим достижениям. А у нас объективности никакой нет, у нас каждый год на-гора выдаются супер-шедевры, и каждый год новые и лучше прежних, а про прошлогодние супер -шедевры мы говорим - да это прошлый век, хотя толком никто ничего не изучал и выводов сделать невозможно.
Светлана Ивановна, Вы на правильном пути, а остальное советую не брать в голову. Как в поговорке, Россию ..... не понять......
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 31.01.2007, 09:46   #8
Виталий
Администратор
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Ужгород
Сообщений: 4,530
Записей в дневнике: 18
Рейтинг: 30762
По умолчанию

Цитата:
Японский заключается в химической обработке (типа, гиббереллином)
Применение гиббереллина - совершенно нормальная и стандартная практика при выращивании, правда бессемянных сортов винограда, в мире. И я его химией считаю в той же мере, как поливитамины или инсулин для диабетиков.

Цитата:
Многие хозяйственно полезные признаки разбросаны по разным аллелям, многие проявляют неполное доминирование.
С грибными болезнями, действительно, не все так просто, но получение бессемянности методом генной инженерии - уже вопрос решенный.

Цитата:
Вряд ли скоро догоним.
А есть ли ощутимый стимул у нас выводить эти самые сорта? Т.е. кучка заинтересованных любителей не может решить вопрос. Закладываются ли промышленные виноградники новыми столовыми сортами винограда, скажем, в России?
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2007, 13:48   #9
Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Алексей Александрович
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 448
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 3866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Красохина Посмотреть сообщение
... у нас объективности никакой нет, у нас каждый год на-гора выдаются супер-шедевры, и каждый год новые и лучше прежних...
Это война за рынок. Пленных не брать
Наверное, кроме объективных, усредненных данных полученых в полевых условиях, нужна информация о том, что можно получить с того или иного сорта при максимальном уровне агротехники.
Так-что давайте соревноваться - кто больше кисть вырастит или у кого ягода крупнее

Алексей
Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 31.01.2007, 14:03   #10
Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Алексей Александрович
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 448
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 3866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Применение гиббереллина - совершенно нормальная и стандартная практика при выращивании, правда бессемянных сортов винограда, в мире.
Хочу попробовать получить Подарок Запорожью бессемянным.
У кого-нибудь есть наработки?
Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ
  

Метки
выбор, селекция, сорта

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.