форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Уход за виноградником

Уход за виноградником Уход, общая агротехника винограда

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.11.2014, 21:40   #31
ОАнатолич
Старожил
 
Аватар для ОАнатолич
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Компаніївка Кіровоградської обл.
Сообщений: 850
Рейтинг: 15280
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
У меня сложилось впечатление, что сверху почвы лежал приличный слой светлой мульчи (солома или что-то в этом роде), который не давал почве прогреваться и создавал избыточноое увлажнение самого верхнего слоя почвы.
Так и есть, мульча была см. 3-5.
ОАнатолич вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 21:43   #32
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,915
Рейтинг: 39344
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
В этом кусте те корни были расположены в верхнем 10-12 см. слое почвы.
Здравствуйте, Олег Анатольевач!
Ответьте, пожалуйста на мой вопрос о мульчировании: Применялось ли мульчирование, если да, то расскажите подробнее о толщине слоя и материале мульчи? У меня глядя на картину развития корней, возникло такое подозрение...
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 21:50   #33
ОАнатолич
Старожил
 
Аватар для ОАнатолич
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Компаніївка Кіровоградської обл.
Сообщений: 850
Рейтинг: 15280
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
думаю что росяные корни на Вашем фото - это еще не все корни и в таком возрасте еще можно смело делать полную катаровку.
Надеюсь на это. Но обрезку сделаю покороче чем планировал.
После увиденой корневой Ливии был прямо ошарашен. Если росяные корни у годичного растения таких размеров, то что станет ( стало-бы) с ними через сезон? Они превратятся в монстров, если поливать согласно общим правилам.
Вообще-то я опыта в виноградарстве, можно сказать, не имею. Первый виноград посажен в 44 года, а сколько еще хочется сделать. Чую шишек понабиваю еще много. Но ничего, на ошибках учатся, одно плохо, что на своих. Может мой пример кому-то пригодится.
ОАнатолич вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 21:57   #34
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,915
Рейтинг: 39344
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
Так и есть, мульча была см. 3-5.
В присутствии мульчи вся причина такого развития!
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 22:05   #35
ОАнатолич
Старожил
 
Аватар для ОАнатолич
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Компаніївка Кіровоградської обл.
Сообщений: 850
Рейтинг: 15280
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
вопрос о мульчировании: Применялось ли мульчирование, если да, то расскажите подробнее о толщине слоя и материале мульчи? У меня глядя на картину развития корней, возникло такое подозрение
Мы одновременно писали, разница в три минуты. Вы абсолютно правы по поводу мульчи. По дну короба в мае была насыпана древесная щепа толщиной прим. 3 см., +/-.
Там где мульчи небыло какой-то период, картина с корнями лучшая.
Видимо таки раннее мульчирование сыграло свою роль в воспитании поверхностных корней, хотя ширина полосы мульчи до 50 см.

----------

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
В присутствии мульчи вся причина такого развития!
Мой случай как пример из темы "Не повторяйте моих ошибок". Об этом кусте буду давать информацию в следующем сезоне, чтобы побольше понять верхнюю корневую и ее влияние на рост молодого куста.
Как-то стало очевидно, что лучше сейчас, не ожидая лета, купировать росяные, дальше будет болезненней. Уж очень они верхними оказались. Печально. Одним словом: ПЕРЕЛЮБИЛ.
ОАнатолич вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 22:05   #36
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,681
Рейтинг: 38323
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
Мы одновременно писали, разница в три минуты. Вы абсолютно правы по поводу мульчи. По дну короба в мае была насыпана древесная щепа толщиной прим. 3 см., +/-.
Там где мульчи небыло какой-то период, картина с корнями лучшая.
Видимо таки раннее мульчирование сыграло свою роль в воспитании поверхностных корней, хотя ширина полосы мульчи до 50 см.
Плюс то, что на Кировоградщине эталонные черноземы.
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 22:24   #37
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,435
Рейтинг: 53294
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Вообще считается, что в первые годы жизни кустов масса их корневой системы значительно превышает массу надземной части. Со временем эта разница исчезает.
Такое может быть, если виноградарь в первые годы жизни кустов постоянно срезает их на черную голову. Если вмешательство виноградаря в развитие кустов в первые годы их жизни минимально, то надземная и подземная части развиваются сбалансированно и максимально быстро.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 22:27   #38
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,915
Рейтинг: 39344
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
Мы одновременно писали, разница в три минуты. Вы абсолютно правы по поводу мульчи. По дну короба в мае была насыпана древесная щепа толщиной прим. 3 см., +/-.
Там где мульчи небыло какой-то период, картина с корнями лучшая.
Видимо таки раннее мульчирование сыграло свою роль в воспитании поверхностных корней, хотя шина полосы мульчи до 50 см.
Вот-вот... Теперь могу вам детально объяснить, что произошло и почему.
Положительным свойством мульчирования является сохранение влаги в почве. Однако, многие забывают, что светлая мульча (особенно солома, опилки, стружка камыша и т.п.) эффективный теплоизолятор.
Весной слой мульчи не дает прогреваться почве, сильно замедляет ее прогрев. Теперь обратимся к физиологии минерального питания. Известно, что наиболее эффективно корни растут и поглощают элементы питания при температуре почвы близкой к +27. При пониженной температуре под мульчей пяточные корни не работают несмотря на то, что питания там на 5 лет вперед. Саженцу нужно как-то выживать, поэтому он дает корни в более прогретом и достаточно влажном поверхностном слое (корни жмутся к поверхности, так как вы им создали условия как в Сибири). Фактически куст переходит на эти поверхностные корни. Это не росяные корни, а обычные питающие, хотя росяные на фото тоже видны.
Чтобы было в отсутствии мульчи?
Почва бы прогрелась лучше и благоприятные для питания корней тепловые условия (влажность с глубиной возрастает) возникли бы значительно глубже, скажем, на глубине 30-40 см или даже глубже. В верхнем слое создались бы неблагоприятные условия для роста росяных корней.
Я согласен с мнением Алексея Бойко, что при катаровке вы удалили большую часть питающих корней, так как пяточные корни там в глубине не развивались.
В будущем ни в коем случае не кладите под саженцы винограда мульчу. Если вы такой любитель мульчирования, положите тогда пластиковую черную пленку. Она увеличит прогрев почвы и корни разовьются лучше на глубине. Но можно обойтись и без нее. Полив саженца делайте не под штамб, а в канавку на расстоянии 0,5 метра вокруг штамба, чтобы не создавать избыточной влажности возле ствола и не провоцировать рост росяных корней. Скелетные корни саженца формируются и наиболее быстро растут в первые два - три года.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2014, 22:29   #39
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,435
Рейтинг: 53294
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
Но обрезку сделаю покороче чем планировал.
Для чего? Чтобы замедлить восстановление корневой? Мне показалось, Вы другую цель наметили.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2014, 22:33   #40
Алексей Бойко
Старожил
 
Аватар для Алексей Бойко
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Україна, Нікополь, Дніпропетровска обл. 47° 35' сш, 34° 24' вд.
Сообщений: 1,738
Рейтинг: 24634
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
... Первый встретился сантиметров в пяти от дна короба. Тревожно как-то....
При посадке в коробах катаровка не нужна - это одно из преимуществ коробов. Короба полностью укрываются вместе с лозой, и почва в коробах не промерзает сильно - корням под поверхностью ничего не грозит. В междурядиях корни находятся на достаточной глубине.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 24.jpg
Просмотров: 24
Размер:    81.2 Кб
ID:    195487 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 25.jpg
Просмотров: 29
Размер:    106.2 Кб
ID:    195488
__________________
З повагою, Олексій
Виноград для начинающих - видео о выращивании и рассказы о выращивании винограда
Алексей Бойко вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рост и развитие корневой системы винограда на "севере" Виктор Дерюгин Северное виноградарство 2667 10.01.2020 08:34
Системы капельного (и не только) орошения Андрей Огород 961 28.10.2019 10:49
Что делать в первый год посадки? Как влиять на рост саженцев? tiyotya Вопросы новичков 324 18.08.2017 05:12
Купил саженцы с открытой корневой,что дальше? Константин К Вопросы новичков 1 22.02.2011 19:08


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.