форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Уход за виноградником

Уход за виноградником Уход, общая агротехника винограда

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.11.2014, 18:35   #51
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,924
Рейтинг: 39400
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Алексей Бойко Посмотреть сообщение
Но я уже говорил, важнее для меня - задержать старт. Вдруг удастся обойти заморозки.
Этого вы безусловно добиваетесь мульчированием. Как бы мы не сажали, физиологию развития корневой системы мы не обманем. Если мы раскопаем корни показанного саженца, то увидим, что из верхних ярусов они растут вверх к поверхности, при этом пяточные корни, которые сидят на глубине ~70-80 см находятся тяжелых условиях, не развиваются, в основном вода доступна. К пятилетнему возрасту строение пяточных корней будет напоминать "куриную лапу", при этом наиболее мощные корни будут сидеть очень близко к поверхности (вы можете в этом легко убедиться убрав мульчу и покопав осторожно совком в междурядьях 5 летних кустов. В отсутствии мульчи питающие корни будут залегать глубже. Сама по себе операция мульчирования сеном, соломой, конечно, обогащает верхний слой почвы органикой. То что корни будут осваивать самый верхний горизонт почвы не плохо, ведь мульча там всегда лежит. Но саженцы будут развиваться заметно лучше без мульчирования (развитие саженца на фото не с чем сравнить). У Олега Анатольевича саженцы очень неплохо развились с точки зрения надземной части, просто основные корни оказались ближе к поверхности, чем он хотел, и нижний слой органики толщиной 0,5 м оказался невостребованым. Только и всего
Несомненно, что в более северных широтах это могло бы привести к неприятным последствиям.
Давайте проследим за развитием саженцев на участке Олега Анатольевича без мульчи и с мульчей, если он этого захочет. В любом случае они не должны погибнуть. Вы тоже можете у себя это посмотреть.
Для лучшего развития корней саженцев их часто сажают на гребни (Новочеркасск) или закрывают черной пленкой для обеспечения лучшего температурного режима (см. тему Выращивание саженцев в ОГ)
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 19:33   #52
ОАнатолич
Старожил
 
Аватар для ОАнатолич
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Компаніївка Кіровоградської обл.
Сообщений: 853
Рейтинг: 15336
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
Вобще-то лучше спросить у Олега Анатольевича наблюдал ли он подобные явления (некоторый весенний хлороз) на своей ливии?
В мае был куплен зеленый сажанец к.м.Столетия, он хорошо пошел в рост, но через некоторое время явно захлорозил. В это время все свои первогодки (других просто нет) я поливал по 24 л. на куст (две поливалки). Через какое-то время мне показалось, что кусты осенней посадки, в т.ч. и Ливия, как-бы копируют начальное хлорозное поведение Столетия. Тогда я сделал выдержку недели две без полива, в это время обрабатывал хелатами по листу. Хлороз не развился. Со Столетием все успешно разрешилось применением комплекса спец.мер. согласно рекомендаций форума.
Далее около месяца поливал по поливалке под куст, один раз в пять-семь дней. И в этом, ИМХО, один из негативных факторов по Ливии. Влага не доходила до пяточных корней, потреблялась верхними. С августа, во время высоких температур, поливал по 40-50 литров. И на это вся надежда, расчитываю, что грунт на глубине 50-60 см. прогрелся для роста пяточных корней. Ведь им предоставлено все что нужно: влагу, тепло, питание. Могу, конечно, ошибаться.
Хожу трое суток как в воду опущеный, очень растроеный своей поспешностью. Такой одержимости, как в последний год с виноградом, давно не было. Сейчас он, виноград, сильно помогает в плане противостояния моральной и псигологической нарузке сегодняшних дней.
По поводу мульчи. Мысли такие. На каком-то этапе она сдерживает повышение температуры грунта. Кст., после поста Алексея Ивановича, я вспомнил, что замульчировал короб не в мае, а в апреле, чтобы уйти от вымерзания побегов. Но дальше мульча не в состоянии корректировать температурный фон в яме, т.к. околоямный массив насыщен теплом, отдавая его замульчированой яме (траншее).
Склоняюсь, что состояние моих некоторых кустов, обусловлено частым поливом малым количеством воды и наличием мульчи, что в совокупности привело к чрезмерному окоренению верхней части подземного штамба.
Прошу теперь совета. После того, что я сотворил с таким кустом, как с ним нужно поступить в плане обрезки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB090823.jpg
Просмотров: 54
Размер:    99.0 Кб
ID:    195528  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB090824.jpg
Просмотров: 41
Размер:    85.9 Кб
ID:    195529  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB090847.jpg
Просмотров: 49
Размер:    69.4 Кб
ID:    195530  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB090840.jpg
Просмотров: 87
Размер:    73.0 Кб
ID:    195531  
ОАнатолич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2014, 19:52   #53
Бокарёв Сергей Борисович
Старожил
 
Аватар для Бокарёв Сергей Борисович
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 3,773
Рейтинг: 25668
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
В мае был куплен зеленый сажанец к.м.Столетия, он хорошо пошел в рост, но через некоторое время явно захлорозил. В это время все свои первогодки (других просто нет) я поливал по 24 л. на куст (две поливалки). Через какое-то время мне показалось, что кусты осенней посадки, в т.ч. и Ливия, как-бы копируют начальное хлорозное поведение Столетия. Тогда я сделал выдержку недели две без полива, в это время обрабатывал хелатами по листу. Хлороз не развился. Со Столетием все успешно разрешилось применением комплекса спец.мер. согласно рекомендаций форума.
Далее около месяца поливал по поливалке под куст, один раз в пять-семь дней. И в этом, ИМХО, один из негативных факторов по Ливии. Влага не доходила до пяточных корней, потреблялась верхними. С августа, во время высоких температур, поливал по 40-50 литров. И на это вся надежда, расчитываю, что грунт на глубине 50-60 см. прогрелся для роста пяточных корней. Ведь им предоставлено все что нужно: влагу, тепло, питание. Могу, конечно, ошибаться.
Хожу трое суток как в воду опущеный, очень растроеный своей поспешностью. Такой одержимости как в последний год с виноградом давно не было. Сейчас он, виноград, сильно помогает в плане противостояния моральной и псигологической нарузке сегодняшних дней.
По поводу мульчи. Мысли такие. На каком-то этапе она сдерживает повышение температуры грунта. Кст., после поста Алексея Ивановича, я вспомнил, что замульчировал короб не в мае, а в апреле, чтобы уйти от вымерзания побегов. Но дальше мульча не в состоянии корректировать температурный фон в яме, т.к. околоямный массив насыщен теплом, отдавая его замульчированой яме (траншее).
Склоняюсь, что состояние моих некоторых кустов, обусловлено частым поливом малым количеством воды и наличием мульчи, что в совокупности привело к чрезмерному окоренению верхней части подземного штамба.
Прошу теперь совета. После того, что я сотворил с таким кустом, как с ним нужно поступить в плане обрезки?
Я бы обрезал так же как и все остальные кусты этого возроста
А весной посмотрел на силу роста побегов
Лишние удалить никогда не поздно
Бокарёв Сергей Борисович вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 20:02   #54
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,681
Рейтинг: 38324
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Такое может быть, если виноградарь в первые годы жизни кустов постоянно срезает их на черную голову. Если вмешательство виноградаря в развитие кустов в первые годы их жизни минимально, то надземная и подземная части развиваются сбалансированно и максимально быстро.
Исследования говорят, что это так всегда:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0001.jpg
Просмотров: 53
Размер:    126.6 Кб
ID:    195534  Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0024.jpg
Просмотров: 115
Размер:    334.8 Кб
ID:    195535  
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 20:10   #55
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,435
Рейтинг: 53294
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ОАнатолич Посмотреть сообщение
В мае был куплен зеленый сажанец к.м.Столетия, он хорошо пошел в рост, но через некоторое время явно захлорозил. В это время все свои первогодки (других просто нет) я поливал по 24 л. на куст (две поливалки).
Так бывает довольно часто (хлороз) весной при пресыщении почвы влагой. Вы создали эту ситуацию искуственно.
Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Исследования говорят, что это так всегда:
Если бы я не был осведомлен о механизме роста интактных растений, Вам бы удалось заронить сомнение в мою душу. Но на данный момент, я более чем урановешен . Растение, которое развивается без вмешательства виноградаря - развивается сбалансированно, независимо от того, о чем пишет Алиев Н.А.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 20:14   #56
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,681
Рейтинг: 38324
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
... Вам бы удалось заронить сомнение в мою душу. ...
Зачем мне это? Я ведь не провокатор Я всего лишь простодушно верю учебникам.
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 20:18   #57
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,435
Рейтинг: 53294
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Я всего лишь простодушно верю учебникам.
Надо фильтровать :
Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Врешті решт, Ви транслятор, чи фільтратор, тобто фахівець?
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 20:22   #58
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,681
Рейтинг: 38324
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Надо фильтровать:
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 20:33   #59
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,435
Рейтинг: 53294
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Поэтому отбираю (фильтрую) книги целиком, а не обрывки информации из них.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.11.2014, 20:45   #60
Uniontool
Старожил
 
Аватар для Uniontool
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Горловка Донецкой обл.
Сообщений: 3,681
Рейтинг: 38324
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
__________________
С уважением,
Андрей.

______________________
Случайность - это псевдоним Бога, когда Он желает сохранить инкогнито.
Uniontool вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рост и развитие корневой системы винограда на "севере" Виктор Дерюгин Северное виноградарство 2667 10.01.2020 08:34
Системы капельного (и не только) орошения Андрей Огород 961 28.10.2019 10:49
Что делать в первый год посадки? Как влиять на рост саженцев? tiyotya Вопросы новичков 324 18.08.2017 05:12
Купил саженцы с открытой корневой,что дальше? Константин К Вопросы новичков 1 22.02.2011 19:08


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.