форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Субтропические культуры

Субтропические культуры Возделывание субтропических культур в умеренных широтах.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.01.2018, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,727
Рейтинг: 1
По умолчанию Фисташка (Pistacia)

Дышкант Л. Первый в Украине фисташковый сад
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.03.2018, 16:07   #31
Новосельцевы
Старожил
 
Аватар для Новосельцевы
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Харків, виноградник на півдні Золочівщини.
Сообщений: 704
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 7803
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Цитата:
Сообщение от Елена Чернигов Посмотреть сообщение
Добрый день. Я конечно не профессионал по фисташкам, и несколько проростков "опытом" не назовёшь. Но чистых профессионалов по фисташкам в Украине и её широкого распространения я пока не встречала. Мы все собираем опыт по крупицам, где возможно, и делимся на форуме.
Я Вам отвечу из доступных источников.

1) про стратификацию: "стратификацию проводят в отапливаемом помещении, поддерживая температуру +20 - +25 оС. Через каждые 3-4 дня смесь семян с песком слегка увлажняется и тщательно перемешивается. При ускоренной стратификации семена готовы к севу на 10-12-й день." источник выращивание фисташки в Узбекистане. http://pistachio.uz/metody-sozdaniya

2) про морозостойкость: во-первых, чисто логически- в сообщении №7 этой темы дана карта САТ Украины за последние 20 лет, где видно, что в Одесской, Николаевской, Запорожской, Херсонской области и Крыму САТ практически одинаков, почти набирается необходимое 3500. И при определённой посадке (южный пристенок, защищённый от ветра, например) могли бы быть сплошь насаждения фисташки настоящей. Но..
итак, опыт практиков
"Я разговаривал с коллегой из Бахчисарая, который несколько лет назад посадил привитые растения из Никитского ботсада - так они и у него в одну из зим подмерзли." источник: http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=13&st=60&p=39604&#entry39604
Вопрос морозостойкости там обсуждается не однократно.

3) предыдущее сообщение, кстати из того же источника, что и я нашла говорит о необходимости прививки для выращивания крупноплодных "товарных" растений.

а в спорах участвовать не собираюсь.
С уважением.
Олено, те що Вам вдалося виростити кілька рослинок з насінин для мене великий досвід.
2012 року я отримав приблизно 30 насінин фісташки з Одеси через знайомого з Керчі. Кілька насінин посадив у вазончики, а решту посіяв на городі. Насіння до весни лежало в закритій скляній банці в холодильнику. Не проросла жодна насінина.
Те, що фісташка в якусь зиму в Бахчисараї підмерзла це прикро, але не вважаю це показником, який показує вразливість її до морозу.
Взимку 2005/2006 років у нас підмерзли всі плодові дерева, навіть вишні, але нікого це не налякало. Я служив в СА в Саратовській області, де зими значно суворіші українських, а бачили б Ви скільки там росте вишні! І як вона там рясно родить! Зиму в Україні і Саратовській области навіть порівнювати не можна.
Думка Andy з Підмосков'я звичайно цікава про фісташку в Харкові, але садити її він не буде у нас - це маємо зробити ми самі і побачити наслідки.
Років 30 тому багато моїх земляків вважало, що волоський горіх теж не для Харкова. А багато инших земляків просто садили волоські горіхи. Тепер їх у нас дуже багато росте.
__________________
На удивление неплохие вина из гибридов получаются. Может, наши виноделы просто «не умеют их готовить»(с) ?!(Альберт Хисамутдинов)
Новосельцевы вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.03.2018, 10:49   #32
Андрюшка
Старожил
 
Аватар для Андрюшка
 
Регистрация: 28.06.2014
Адрес: Измаил Одесская обл.
Сообщений: 309
Рейтинг: 1959
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Цитата:
Сообщение от smpg Посмотреть сообщение
На всякий случай. Для приусадебного садоводства фисташка (пока) интересна только с ботанической точки зрения. Растение двудомное, с мужскими и женскими экземплярами; для плодоношения нужны оба. Что вырастет из косточки, можно будет понять не раньше чем через 5-10 лет. Но, даже если выиграть в лотерею и вырастить пару, плодоносящее растение будет дичком, с мелкими закрытыми плодами. В товарных насаждениях выращивается фисташка сортовая, привитая.
http://pistachio.uz/sozdanie-sortovoj-fistashki
Понятно что все вышедшие из семян сеянцы не будут обладать материнскими характеристиками но 20% из них будут обладать материнскими характеристиками это факт (генетика).
Почему такая уверенность что фисташка это диковина?? Совсем недавно голубика тоже была диковинкой и что? теперь её выращивают даже ЮАР.

----------

Цитата:
Сообщение от Елена Чернигов Посмотреть сообщение
Возможно как раз и стало причиной плохой всхожести!

Несколько лет назад купила на ст.метро Лесная в Киеве фисташки, оказались сырыми. штук 5 посеяла. Взошли все, или почти все, не помню. Через пару месяцев, без стратификаций.
К сожалению, пропали от перелива, имея 20-25 см. высоты. Для них излишняя влажность - критична.

И ещё. Я посмотрела форум по приведённым выше ссылкам. Раз тут растут китайская и туполистная, щепить надо на них. Про такую совместимость говорят сотрудники ботсада в Крыму. Это должно существено поднять морозостойкость.

Читала на этом форуме про москвича, у которого зимовал в ОГ 3 зимы миндаль съедобный, щепленый (не помню, на тернослив, или горький миндаль.)
Я делал и со стратификацией и без, разницы существенной не увидел. Тут всё зависит от качества семян...
Андрюшка вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.03.2018, 17:16   #33
lid'ok
Старожил
 
Аватар для lid'ok
 
Регистрация: 14.05.2014
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 526
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 3804
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Загорелась желанием посадить на участке фисташку. Возникло много вопросов:
- это растение двудомное, можно ли определить пол саженца до цветения
- можно ли сделать прививку другого пола, чтобы съэкономить место в саду
- предлагают разные сорта из Киргизии, будет ли эта фисташка в условиях Одессы расти и плодоносить?
В общем, больше вопросов, чем ответов...
__________________
С улыбкой по жизни из Одессы
lid'ok вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.03.2018, 19:44   #34
Елена Чернигов
Освоившийся
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Черниговская область,Щорский р-н, с. Рогозки
Сообщений: 64
Рейтинг: 251
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Цитата:
Сообщение от lid'ok Посмотреть сообщение
Загорелась желанием посадить на участке фисташку. Возникло много вопросов:
- это растение двудомное, можно ли определить пол саженца до цветения
- можно ли сделать прививку другого пола, чтобы съэкономить место в саду
- предлагают разные сорта из Киргизии, будет ли эта фисташка в условиях Одессы расти и плодоносить?
В общем, больше вопросов, чем ответов...
1) нет. Только в лаборатории.
2) можно конечно. Хоть на 1-ом дереве.
3) не знаю.
Елена Чернигов вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.03.2018, 20:19   #35
vrarytskyy
Старожил
 
Регистрация: 14.11.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 943
Рейтинг: 5311
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Цитата:
Сообщение от lid'ok Посмотреть сообщение
Загорелась желанием посадить на участке фисташку. Возникло много вопросов:
- это растение двудомное, можно ли определить пол саженца до цветения
- можно ли сделать прививку другого пола, чтобы съэкономить место в саду
- предлагают разные сорта из Киргизии, будет ли эта фисташка в условиях Одессы расти и плодоносить?
В общем, больше вопросов, чем ответов...
«...Фисташка - ярко выраженный ксерофит...Светолюбива, жаро- и морозоустойчивая,легко переносит морозы до. -30 град.С. Предпочитает плодородные,богатые известью почвы.» Из справочника определителя «Дикорастущие полезные растения СССР» По всем параметрам подходит для нашей зоны.Дерзайте! Удачи!!!
__________________
С уважением, Виктор Борисович
vrarytskyy вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.03.2018, 22:23   #36
Batat
Владимир Савчук
 
Аватар для Batat
 
Регистрация: 31.12.2015
Адрес: Феодосия; дача в горах, САТ:2600, USDA:6А. 650 - 700 мм, h = 500 m
Сообщений: 986
Рейтинг: 6463
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Цитата:
Сообщение от vrarytskyy Посмотреть сообщение
«Дикорастущие полезные растения СССР»
Спасибо за ссылку. Прочитал. Теперь стало ясно, почему фисташка плохо растет в Крыму. Нужен резко континентальный климат, очень жаркое лето - воздух выше +40, почва +70.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fistashka.jpg
Просмотров: 226
Размер:    75.7 Кб
ID:    333895  
Batat вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.03.2018, 10:12   #37
mrpostman89
Старожил
 
Регистрация: 18.12.2015
Адрес: Украина, Киевская область, г. Белая Церковь
Сообщений: 309
Рейтинг: 899
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Судя из вышеприведенного описания, пробовать что-то толковое выращивать на территории Украины нет смысла.Ну нет нигде у нас даже приблизительно таких климатических условий.Ради интереса зашел на ОЛХ ,набрал в поиске "фисташка "(раздел Сад) , так там уже бум по рассаде киргизской фисташки))). В одном объявлении увидел запись в очередь на апрель. Оперативно люди реагируют, причем ни у кого нет взрослых деревьев, но описание о плодоношении и так далее присутствует. Цена для малюсеньких саженцев очень неслабая, если учесть , что вообще непонятно что может вырасти из этого ростка.

А пример с голубикой не совсем корректен.Для голубики главное правильный грунт, полив, и внесение удобрений,а климатические условия решаются,если жарко ,то затеняющей сеткой и дождеванием, если холодно , то укрытием на зиму и более зимостойкими сортами, то есть гораздо проще создать необходимые условия.
mrpostman89 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.03.2018, 11:02   #38
lid'ok
Старожил
 
Аватар для lid'ok
 
Регистрация: 14.05.2014
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 526
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 3804
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

После подробного допроса продавцы признаются, что у них фисташки растут максимум 2 года и взрослых плодоносящих деревьев нет. Но ходят легенды, что у кого-то в Запорожской и Херсонской областях такие экземпляры есть. Разыскиваем...
__________________
С улыбкой по жизни из Одессы
lid'ok вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.03.2018, 11:03   #39
Аандрей
Старожил
 
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 2,187
Рейтинг: 13971
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Если цветёт в начале апреля, а созревают орешки в начале августа (данные из книги), то можно пробовать сеять по всему югу.
Только плодоношение раз в 2 или 3 года слишком редкое. Но это же экзотика
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: #1.jpg
Просмотров: 49
Размер:    244.6 Кб
ID:    333915  Нажмите на изображение для увеличения
Название: #2.jpg
Просмотров: 46
Размер:    113.1 Кб
ID:    333916  
Аандрей вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.03.2018, 12:06   #40
Batat
Владимир Савчук
 
Аватар для Batat
 
Регистрация: 31.12.2015
Адрес: Феодосия; дача в горах, САТ:2600, USDA:6А. 650 - 700 мм, h = 500 m
Сообщений: 986
Рейтинг: 6463
По умолчанию Re: Фисташка (Pistácia)

Цитата:
Сообщение от Аандрей Посмотреть сообщение
созревают орешки в начале августа
В Крыму созревают в сентябре.
В Одессе, я думаю, будет как-то расти, но выращивать ради получения горсти орехов один раз в два-три года практического смысла нет. Только для коллекции, на удивление соседям.
Batat вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
  

Метки
субтропические, южные плодовые

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.