форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Книги, видео, информация по винограду и вину

Книги, видео, информация по винограду и вину Посмотреть, почитать, скачать – любая информация по винограду, виноградарству, вину.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 16.03.2010, 21:50   #11
Сергей Гагин
Член Клуба питомниководов
 
Аватар для Сергей Гагин
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 818
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 30850
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Цитата:
Сообщение от Alex1973 Посмотреть сообщение
Сначала надо узнать, что и сколько стоит, а потом уже делить шкуру.
Я не о шкуре! Просто просчитывая варианты, переживаю, что как и обычно, делаешь как лучше, а выходит как всегда - "за мое жито, мене ж і побито!!!
Лёша я научен личным и немалым опытом подобных ситуаций, сменивших в корне моё мировозрение и путь в жизни!!!
Поэтому - "кто опёкся молоком, и на воду дует"
__________________
С уважением Сергей Гагин.
www.solodki-grona.com

Каталог
Сергей Гагин вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2010, 22:24   #12
Alex1973
Местный
 
Аватар для Alex1973
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Сiчеслав
Сообщений: 2,242
Рейтинг: 27124
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Где брать деньги на тираж в 5000???
Тираж условный и надо узнать какая цена книжки будет при тираже в 1000 и т.д. А кто знает скоько денег надо на одну книгу???
Когда будем знать ориентировачно цену книги при различных тиражах, только тогда можно будет разговаривать о сумме нужной для издания.
Поэтому надо знать Цену, а потом решать, стоит завязываться или нет.
Организуем ОАО"Книга" посмотрим сколько будет желающих вложиться в проект и на какую сумму. Если будет выходить, что проект будет окупаться, то пробуем, а если не потянем, то не возмёмся.
Пока реально надо знать каждому желающему внести свою лепту в издание сколько книг ему нужно???
Ведь кому то надо парочку, а кому и сотня ( к примеру если человек торгует посадочным материалом или бизнес схож по тематике).
Надо ли устанавливать фиксированный объём пая (доли) к примеру 5, 10, 15 экземпляров минимум??? Если человек вносит свои деньги, то он получит "по подписке" свои книги с минимальной надбавкой. Эти вопросы надо решать. Кто будет отвечать за проект, вернее кто возьмёт на себя Ответственность??
Короче прошу высказывать свои соображения. Я не занимался издательским бизнесом, и даже не представляю сколько "подводных" камней.Поэтому прошу Всех, у кого есть на эту тему преложения их вносить.
__________________
Вернулся.....
Alex1973 вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2010, 22:46   #13
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,773
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 70437
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Самая "противная" часть работы - это сведение книги. Потому и "дороже фото в тексте", что редактор засядет за комп и будет верстать это всё...
В моём варианте люди берутся издать хоть 50, хоть 500, хоть 5000 экземпляров. Цена будет = подготовка макета + полиграфические расходы. Первая часть одноразова и постоянна, вторая кратка количеству экземпляров.
Если бы книга уже была представлена в готовом для печати виде...
А так, мне назовут цену, включающую в себя обе части работы. В конце концов, можно заплатить в одном месте за макет, а потом найти самую дешевую типографию, и заказать печать.
Вводные даны, давайте дождёмся предварительной сметы.
Если исходить из полтавских цен, то наш Атлас в 250стр. "потянет" под 50грн. на 200 экземплярах. Готовы?
__________________
Мои статьи по виноделию

Каталог саженцев винограда

– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Игорь В. Заика вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2010, 23:19   #14
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,044
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 125712
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Цитата:
Сообщение от Игорь В. Заика Посмотреть сообщение
В конце концов, можно заплатить в одном месте за макет, а потом найти самую дешевую типографию, и заказать печать.
Игорь, в издании Атласа это будет главной ошибкой, Атлас должен выглядеть как Атлас, а не как бульварное чтиво. Т.е. качество должно быть выше высокого, а это автоматически совсем другая цена.
Открыл книгу и понимаешь, что это твоя настольная книга (для виноградаря это очень важно если обрезать или формировать научился один раз и все, то по защите растений будут возникать постоянно новые вопросы).
Фото должны быть идеальными, плохая типография такие фото может испортить, т.е. с самого первого дня надо ориентироваться на идеальный продукт, кроме всего прочего книгу прийдется продавать.
Цена при этом должна оставаться конкурентной.
И почему мы решили, что мы издатели? Издать мы сможем, я не сомневаюсь, но ведь еще не плохо не оставить свои последние штаны. Проект должен быть прибыльным, с учетом что продавать надо будет несколько лет, то считайте сразу, что издаете на деньги которые взяли в банке под 30% годовых.
Еще один момент, в идеале обратится к спонсорам, а они то рядом, Байер, Сенгента, Басф и другие. Сильные, богатые и всемогущие.
Вот они в идеале и должны помочь, а форум поможет проглотить какое то приличное количество, магазин возьмет на реализацию 100-200 экземпляров. Реализаторы посадочного материала тоже не меньше реализуют.
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума  
Непрочитано 17.03.2010, 00:19   #15
hatman
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для hatman
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Петро Шляпський м.Тернопіль
Сообщений: 853
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 9123
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Выскажу свое мнение. Издавать книгу должен издатель: физическое или юридическое лицо. Создавать ЮЛ ради одной книги нерентабельно. Уставной фонд, директор, бухгалтер, налоги и т.д. Найти ответственное ФЛ также трудно. Проблема собрать деньги, а потом их отдавать. Объяснять, что оргвопросы все съели, реализации нет, пайщики недовольны, скандал.
Лучше всего заинтересовать какого-то готового издателя, который возьмет на себя все риски и прибыль соответственно. А мы получим книгу. Или мы хотим не книгу, а прибыль?
__________________
С уважением, Петр.
-------------------------
hatman вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.03.2010, 00:28   #16
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,773
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 70437
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Игорь, в издании Атласа это будет главной ошибкой, Атлас должен выглядеть как Атлас, а не как бульварное чтиво. Т.е. качество должно быть выше высокого, а это автоматически совсем другая цена.
В городі бузина, а в Київі дядько.
Саша, я написал, что нужно выбрать самую дешевую типографию, а не самое гадкое оформление. Вон, в Полтаве одна и та же работа от типографии к типографии в 3 раза по стоимости отличается...
Цитата:
Сообщение от hatman Посмотреть сообщение
Лучше всего заинтересовать какого-то готового издателя, который возьмет на себя все риски и прибыль соответственно. А мы получим книгу. Или мы хотим не книгу, а прибыль?
Мы хотим книгу. А в чём проблема автору самому издать свою книгу на деньги спонсоров? Да даже на свои? Тем более если подготовкой и печатью займутся профессионалы?
__________________
Мои статьи по виноделию

Каталог саженцев винограда

– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Игорь В. Заика вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.03.2010, 02:53   #17
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,044
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 125712
Сообщение Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Цитата:
Сообщение от Игорь В. Заика Посмотреть сообщение
В городі бузина, а в Київі дядько.
Саша, я написал, что нужно выбрать самую дешевую типографию, а не самое гадкое оформление. Вон, в Полтаве одна и та же работа от типографии к типографии в 3 раза по стоимости отличается...

Мы хотим книгу. А в чём проблема автору самому издать свою книгу на деньги спонсоров? Да даже на свои? Тем более если подготовкой и печатью займутся профессионалы?
Сам ти дядько!
Не бывает на самой дешевой типографии самого лучшего, а другое для Атласа неприемлимо!
Цитата:
Выскажу свое мнение. Издавать книгу должен издатель: физическое или юридическое лицо. Создавать ЮЛ ради одной книги нерентабельно. Уставной фонд, директор, бухгалтер, налоги и т.д. Найти ответственное ФЛ также трудно. Проблема собрать деньги, а потом их отдавать. Объяснять, что оргвопросы все съели, реализации нет, пайщики недовольны, скандал.
Лучше всего заинтересовать какого-то готового издателя, который возьмет на себя все риски и прибыль соответственно. А мы получим книгу. Или мы хотим не книгу, а прибыль?
Полностью поддерживаю, как и в каждом деле, куча подводных камней и мы о них ни чего не знаем. А зарабатывать на этом должен автор. Это же ее интеллектуальный труд.
Считаю издавать должен один человек или компания (фирма), допустимо что он продаст часть тиража до издания, по так называемой подписке. А если будет колхоз, то может в конце не
хватить трудодней.
Можем вообще помочь издать книгу Елене Павловне исключительно материально, а она после издания на эти деньги даст книг по формуле например (себестоимость + 30%). Остальное поступит в свободную реализацию.
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума  
Непрочитано 17.03.2010, 07:42   #18
Виталий
Администратор
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Ужгород
Сообщений: 4,516
Записей в дневнике: 18
Рейтинг: 30667
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
А зарабатывать на этом должен автор

Можем вообще помочь издать книгу Елене Павловне исключительно материально
По киевском разговору, я так понял (Алексей не озвучил, но должен быть в теме, если что поправит), Елена Павловна не хочет этим заниматься, а за предоставленное право на публикацию, желала бы получить часть тиража, кажется, 100 экз.
Виталий вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.03.2010, 09:33   #19
Доренский
Старожил
 
Аватар для Доренский
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Долинская Кировоградская обл
Сообщений: 612
Рейтинг: 5657
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Лучше проблемы решать поэтапно, сама книга уже написана автором или ее нужно еще написать. Цена издания зависит от;
1 Тираж, чем больше тем дишевле.
2 Количество страниц.
3 Количество фото
4 Качество бумаги
Если книга написана, достаточно показать издателю, он выдаст информацию сколько для дела нада денег. Будет озвучена сумма, можно будет думать дальше.
Доренский вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.03.2010, 10:35   #20
flaviy
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для flaviy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Мариуполь,47*07.19.24 С 37*40.46.63 В
Сообщений: 1,457
Рейтинг: 12468
По умолчанию Re: Давайте поможем себе с Атласом болезней ВИНОГРАДА

Цитата:
Сообщение от Доренский Посмотреть сообщение
Если книга написана, достаточно показать издателю, он выдаст информацию сколько для дела нада денег. Будет озвучена сумма, можно будет думать дальше.
Все не так просто как кажется.Если издаем сами,то тираж книги не должен превышать 999 экземпляров,если же тираж больше,то нужно чтобы издающее лицо(физическое или юридическое)должно иметь запись в свидетельстве о праве на занятие издательской деятельностью,с регистрацией в областной коммисии по средствам массовой информации.Если перекладываем на постороннего издателя,то цена будет намного выше,либо нужно оформлять книгу как документ для внутреннего пользования.Но поскольку Наш клуб не является юридическим лицом то внутреннего пользования не получится.Вариант издать как самиздат и распространить между членами клуба,тогда нужно первым делом просчитать себестоимость,умножить минимум на 2(у того кто этим будет заниматься возникнет очень много непредвиденных расходов )и начинать собирать деньги.Пока соберем деньги цена на типографские услуги может увеличится.В общем подводных камней очень много.
__________________
Все ушли на фронт,не до винограда.
flaviy вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Закрытая тема
  

Метки
болезни, книга

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.