форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Разное-виноград

Разное-виноград Все о винограде, что не вошло в разделы выше.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.12.2018, 13:13   #141
cecet71
Чечет Дмитрий
 
Аватар для cecet71
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Беларусь Лидский р-он, д. Бердовка
Сообщений: 1,006
Рейтинг: 11608
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Цитата:
Сообщение от Shtorich Посмотреть сообщение
А вот теперь понятно,почему тема о рентабельности домашнего виноградника вышла в простой пшик. Просто заболтали.
Какие инвесторы ??займы ,банки и кредиты..зачем они нужны под посадку от одного и ..ну.. сколько там уместится кустов на нескольких сотках..
Опять упрощу (ну извините,мне так проще донести свою мысль )
получается самая рентабельная-это "Молдова" у "бабушек",минимум ухода и практически 100% прибыль.
В нашей стране под ЛПХ разрешено брать в аренду до 3-х га земли + 1га можно иметь в частной собственности "под дом" (при наличии такой возможности) Т.е. почти 4 га, это уже неплохой такой виноградник может получиться)
Рентабельность - вполне экономический термин, который выражается в формулах. Причем для разных отраслей н/х подсчет рентабельности несколько отличается.
Наверное более правильно на бытовом уровне оперировать понятиями выгодно-невыгодно, а то подтянули политэкономию, бух.учет и анализ и т.д.)
Что касается субсидий, насколько разговаривал с фермерами - в Литве ежегодная субсидия на каждый 1га составляет 166 евро, в Германии дополнительно доплачивает еще федеральная земля, всего около 340евро на 1га получается. Цифра не совсем точная и возможно в разных федеральных землях сумма отличается (этого не знаю).
Придомовой виноградник это несколько другая "песня". Если на винограднике, который буду высаживать весной (дополнительно к придомовому) уражайность составит 2-3кг "кондиционных" гроздей с куста, получиться выгодно. Оплата аренды у меня в данный момент
составляет меньше 20у.е. за 1,5 га в год. Наименее выгодны пока малина и черная смородина. Если в следующем году не найду сбыт по ежевике - тоже "засада", а вот столовый виноград уходит очень неплохо.
cecet71 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2018, 15:14   #142
Виталий С
Старожил
 
Аватар для Виталий С
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Донбасс,г.Макеевка,
Сообщений: 490
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 5105
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Цитата:
Сообщение от ИгорьИгорь Посмотреть сообщение
зачастую, ест курей выращенных за 2-3 месяца и поросят за полгода.
Вот сразу видно, что поросят Вы никогда не выращивали. Иначе бы знали, что в свиноводстве оптимальное соотношение между затратами кормов и привесами, как раз и находится между 6-9 месяцами(если здоровое поголовье , качественные корма и нормальные условия содержания). Это раньше, при Союзе, колхозники в своих подсобных хозяйствах держали свиней год и больше, в надежде вырастить слона. Но тогда корма в селе мало кто считал, потому что всё тырилось в колхозе (или доставалось за бутылку самогона- очень дешево). Сейчас такой подход не прокатывает.
__________________
Наше дело правое,...,...!!!
Виталий С вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2018, 15:48   #143
ИгорьИгорь
Старожил
 
Аватар для ИгорьИгорь
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Белгородская обл.
Сообщений: 786
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 4218
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Цитата:
Сообщение от Петр Тодарашко Посмотреть сообщение
Увеличиваются издержки - сокращается прибыль. Как их можно разделить?
Поэтому, будем считать, что Вы пошутили.
Увеличение издержек ведёт к росту прибыли после того когда объём произведённой продукции перевалит за "точку безубыточности". И именно этот рост издержек, в условиях стабильности цен на производимую продукцию, обеспечит рентабельность производимой продукции. Какие могут быть шутки это теория предельных издержек. Слово маржа знаете как переводится?
Только сегодня прочёл всю тему. Странная какая то тема. Если только для того что бы название книги придумать? Непонятно. Автор рассуждает об амортизации мотоблока и не понятно что он с этими ежегодными вычитами делать собирается. Откладывать как положеено на покупку нового мотоблока, или тратить их как ему вздумается и тем самым создавать илюзию роста прибыли. Помнится препод в универе расказывал подобное о фокусах в РАО "ЕЭС". Какова судьба компании знаете? Размышляет о уникальности приусадебного виноградника и пытается, не называя вещи своими именами, размышлять о особенности подсчёта бухгалтерского баланса. В общем, на мой взгляд, конкретики мало и бльше похоже на попытку проведения маркетенгового исследования.
Моё мнение. Рентабельным приусадебный виноградник быть вполне может, но не у всех. Обеспечит ли эта рентабельность виноградоря денежными средствами на весь год? У всех конечно запросы свои и количество членов семьи тоже. Поэтому не берусь судить.
И если автор темы всё ещё следит за темой, то предлагаю ему два экономически пафосный варианта названия книги для всех безисключения приусадебных виноградорей. А именно. "Ликвидность приусадебного виноградника и её перспектива", или "потенциал ликвидности приусадебного виноградника и пути его раскрытия". Думаю что ликвидностью в той или иной мере обладает всякий виноградник. А вот пафос названия вряд ли найдёт отклик у широких масс. Автору желаю успеха в творческой деятельности.

----------

Цитата:
Сообщение от Виталий С Посмотреть сообщение
Вот сразу видно, что поросят Вы никогда не выращивали. Иначе бы знали, что в свиноводстве оптимальное соотношение между затратами кормов и привесами, как раз и находится между 6-9 месяцами(если здоровое поголовье , качественные корма и нормальные условия содержания). Это раньше, при Союзе, колхозники в своих подсобных хозяйствах держали свиней год и больше, в надежде вырастить слона. Но тогда корма в селе мало кто считал, потому что всё тырилось в колхозе (или доставалось за бутылку самогона- очень дешево). Сейчас такой подход не прокатывает.
Вы совершенно правы, что я свиней не выращивал. Да в нашей области, как и в Брянской проблема. Начать конечно можно, но вот когда в очередной раз чума появится никто незнает. А как появится, то всё под огонь кроме некоторых так сказать поросят. И о качестве кормов вы абсолютно правы. И то что именно это "качество" позволяет достичь потрясающие вооброжение результаты мы уже здесь тоже уяснили. Знаете просто потрясающие истории ходят из уст в уста у населения часть из которого работает на свино комплексах. И то что раньше при Союзе было всё не так я тоже согласен. Доводилось видить поросят у соседий. И знаете. Вот право чудо. Чумой вообще не болели. А вот сейчас, сейчас да корма не те. У нас тут знаете открыли заводик по производству чудо кормов. Так что народ опыт перенимает для домашней птицы. Видел както у соседей. Птица чумой не болеет. Так что можно пока. О здоровии поголовья забота есть.
ИгорьИгорь вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2018, 16:11   #144
Пенек
Старожил
 
Аватар для Пенек
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Луганская обл.
Сообщений: 1,040
Рейтинг: 14916
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Петру Тодарашко большая уважуха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .........Нашёл же тему:можно "размазывать" годами.Больше не "захожу":лучше что-нибудь "пролистаю" о винограде....
__________________
С уважением-Александр.
Пенек вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2018, 16:32   #145
yri
Старожил
 
Аватар для yri
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Трубчевскй район, Брянская обл. ЛПХ "Трубчевское"
Сообщений: 876
Рейтинг: 6171
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Цитата:
Сообщение от ИгорьИгорь Посмотреть сообщение
Да в нашей области, как и в Брянской проблема. Начать конечно можно, но вот когда в очередной раз чума появится никто незнает. А как появится, то всё под огонь кроме некоторых так сказать поросят.
ИгорьИгорь, но фишка то в том что не МЫ пришли на землю Мираторга а наоборот. Так кто должен подсуетиться?
Мне довелось жить в те времена когда не было Мираторгов на Брянщине. В каждом дворе держали корову, поросят. Сейчас деревни как таковой тупо нету. Людей на работу из Брянска возят на автобусах.
Блин как же достали эти тролли!
Даже на этом форуме! И не знаешь куда податься.
yri вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2018, 21:28   #146
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 6,187
Рейтинг: 40815
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Цитата:
Сообщение от yri Посмотреть сообщение
Вы напрасно иронизируете. На Брянщине, конкретно в ЛПХ запрещено держать скот. Это не шутка. Связывают это с нераспространением болезней но мы то понимает что дело в конкуренции с Мираторгом. Причем люди пытаются это делать, держат в подполье, прячут.
Другой момент. На Брянщине под Клетней собираются (и уже начали) реализовывать проект по закладке большого сада. Саженцы из Сербии. Я прекрасно понимаю чем такие проекты заканчиваются но есть опасность что заставят и частные сады выкорчевывать.
Никакой иронии не было. Если мы видим динамику процессов до настоящего дня, то не сложно прогнозировать общую тенденцию на последующие годы.

----------

Цитата:
Сообщение от ИгорьИгорь Посмотреть сообщение
предлагаю ему два экономически пафосный варианта названия книги для всех безисключения приусадебных виноградорей. А именно. "Ликвидность приусадебного виноградника и её перспектива", или "потенциал ликвидности приусадебного виноградника и пути его раскрытия". Думаю что ликвидностью в той или иной мере обладает всякий виноградник.
Точно. Если под термином ликвидность объекта недвижимости понимать-таки то, что и понимается: потенциал продажи объекта.
А к тому все идет. Остался без работы (почти предпенсионер жеж, но чуть не дотянувший до предпенсии), деньги иссякают, и все чаще посещают мысли что есть всего 2 пути
И это никак не надёжа на придомовое хозяйство, которое якобы обеспечит семью средствами к существованию. Автор темы производит впечатление человека, не видящего реалий. Но в целом он, как мне показалось, хороший человек, верящий что может помочь людям, написав такую книжку... и что сможет ее продать.
А мне кажется, что кто имеет несколько Га, тому книжка не нужна. А кто имеет 6 соток, тот ее купить не сможет.

Сегодня Николай Чудотворец, поэтому желаю всем, чтобы у всех случались добрые и хорошие чудеса, помогающие жить, творить, любить и помогать людям.
С праздником всех!
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2018, 19:50   #147
Талочка
Старожил
 
Аватар для Талочка
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 455
Рейтинг: 1854
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

В нашем садоводстве тема рентабельности участка - почти постоянная тема для споров. Я обычно говорю : "просто повесьте на холодильник два листа бумаги и карандаш (вот и магнитики пригодятся) и с зимы до осени записывайте расходы не разделяя кратко-, средне-, и долгосрочные вложения. Записывайте даже стоимость проезда в тролейбусе (дачи в городе). А на втором листочке записывайте количество и текущую цену на некоторые фрукты-овощи. Но только на те, которые вы съели, закатали, сделали сок, вино и т. д. В отдельный столбец - суммы продаж. (я так делаю уже 4 года)

Так вот. Те соседи, что считали наличие дачи выгодным делом - так примерно и поступили и убедились в своей правоте. А вот те соседи, что доказывали про убыточность - и не думали что-то там считать и записывать, они остались при своём мнении.

Вывод: дело не в книжке (статье, журнале, форуме). а в голове.... дурак всегда будет в убытке.

ПС предлагаю автору написать самую короткую книгу по виноградарству - просто напечатать ссылку на этот форум . абсолютно ВСЕ ТЕМЫ на этом форуме про то, как сделать любимое дело прибыльным.
Талочка вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.12.2018, 14:00   #148
angelinа
!
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 913
Рейтинг: 16796
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Тема, конечно, конечна, т.к. нашла только 4 пункта «повышения рентабельности» (такой термин возможен?).
1. Шпалеры. Во всем мире это деревянные стойки, а на технических сортах тщедушные уголки из неизвестно чего. У нас же это железо и бетон, что грубо ошибочно и дорого, но это идет от тридцатых годов прошлого века. (Экологична одна деревянная стойка, а не железо с бетоном, на изготовление которого надо потратить энергии 20-50 деревьев).
2. Полив. Первые 3 года полив обязателен. Но на плодоносящем винограднике полив - это обман. Вы добавляете вес плодов, но теряете количество покупателей из-за низкого качества. А вот если виноград на сильном подвое, например, Кобер 5ББ, то Кобер сам из глубин достанет влагу. Полив с трубами, моторами и счетчиком не нужен.
3. Угадайте, какой самый трудоемкий трудозатратный процесс на винограднике? Нет, не угадали.
Зеленые операции: обломка, нормирование лозами и соцветиями, чеканка, подвязка зеленых побегов, осветление…
Здесь вспоминали С.Красохину с ее технологичными Плевеном и Молдовой, т.к. сами себя нормируют, можно обойтись без зеленых операций. Sunserg еще добавляет линию болгарских сортов.
Поэтому подбор сортов крайне важен.
4. Самый важный пункт. Площадь виноградника.
Во Франции виноградники менее 4 га запрещены, иначе бульдозер. Они понимают и заботятся о рентабельности. (Поэтому мы пьем французское, а не российское вино). В Италии, Греции… виноградники только для семьи или громадные комплексы. Но нет виноградников для 1-2 наемных рабочих. (Франция сейчас бунтует, одна из причин, что работодатель, чтобы заплатить работнику 1500 евро, должен государству налоги + 1300 евро, т.е. 2800, что есть бред. Поэтому у них автостоянки на автоматах без людей, а я жила в гостиницах со 100 номерами, где не НИ ОДНОГО чел. из персонала, только автоматы, включая ресепшен).
В старшем собрате этой темы говорилось с доказательством, что виноградники у нас от 0,5 га до 1,5 га – это глупая мертвая зона рентабельности.
О хорошем. Сидоряка говорил, что сажает столько винограда, сколько сможет ОДИН обработать.
Поэтому вычисляем рентабельную площадь виноградника: Один технологический процесс, например, сухая подвязка за 2 выходных дня. Сколько сумели обработать, ваша площадь, остальное - убрать.
Мои мужики шутят, что Китай из нищей голодной страны превратился в процветающее государство №1 благодаря программе Дэн Сяопина «четыре четверти» (это когда крестьянин сдает четверть продукции бесплатно государству, четвертую часть продает государству по фиксированной цене, четверть продает по рыночной цене, четверть берет себе). Вот и весь секрет процветания человека и государства. А у нас на винограднике три трети. Объясняю. В благоприятный год, чтобы получить 100 финансовых единиц, надо затратить 33 единицы. В неблагоприятный 66.
angelinа вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.12.2018, 17:34   #149
Талочка
Старожил
 
Аватар для Талочка
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 455
Рейтинг: 1854
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Цитата:
Сообщение от angelinа Посмотреть сообщение
Самый важный пункт. Площадь виноградника.
как тут что-то обсуждать если нет "вводной". Мы имеем ввиду промпосадки но на очень маленькой площади или это виноградник на дачном/придомовом участке? Если попытка воссоздать промпосадку на 10 - 50ти сотках с целью полностью обезпечить себя деньгами на весь год - тут нечего обсуждать. А если это приусадебный виноградник для дополнительного зароботка, то его нельзя рассматривать оторванно от остальных растений и процессов на участке.

Автор Вы для какого варианта советы писать будете?
Талочка вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2018, 18:09   #150
yri
Старожил
 
Аватар для yri
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Трубчевскй район, Брянская обл. ЛПХ "Трубчевское"
Сообщений: 876
Рейтинг: 6171
По умолчанию Re: Рентабельный виноградник. Что это такое?

Цитата:
Сообщение от angelinа Посмотреть сообщение
Поэтому мы пьем французское, а не российское вино
Я не знаю что пьешь ты, но мы пьем вино Грузинское или Абхазкое (что в принципе одно и то же) причем пока есть в магазине. Совокупность цена+качество. Сделай опрос у любого гипермаркета и сделаешь для себя открытие. С удовольствием попробывал бы вино с Украины. "Но таможня не дает добро".
Цитата:
Сообщение от angelinа Посмотреть сообщение
В старшем собрате этой темы говорилось с доказательством, что виноградники у нас от 0,5 га до 1,5 га – это глупая мертвая зона рентабельности.
Даже в Подмосковье или например в Брянской области?
Блин вот некогда мне виноградом заниматься.
yri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.