форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Уход за виноградником

Уход за виноградником Уход, общая агротехника винограда

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.06.2019, 16:16   #3201
Maxik
Старожил
 
Аватар для Maxik
 
Регистрация: 24.07.2017
Адрес: Бориспольский р-н
Сообщений: 290
Рейтинг: 462
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Шпильберг Посмотреть сообщение
Не выламывайте полностью, оставьте 1-2 листа. Как вариант для испытания
пробую, учусь Выламывать быстрее и удобнее. На других формах такого нет, хотя делаю одинаково, условия у кустов аналогичные.

Кроме нагрузки и сортовых особенностей особо нечего подумать пока что
Maxik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 29.06.2019, 19:00   #3202
Хитрый_Дед
(бывш. neptunus)
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г Павлоград Дн-ской обл.
Сообщений: 1,677
Рейтинг: 24275
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Ветер каждый год ломает побеги, иногда остается только огрызок в 1/3-1/4 часть от того что было. Только 1 раз наблюдал просыпание основной почки, и то, произошло это потому, что ни одного пасынка на данной лозе не оказалось, и других вариантов у куста просто не было. В остальных случаях рост переводится на пасынок, если пасынок не имеет точки роста, то на пасынковые почки, и уже в последнюю очередь просыпается основная почка.
На перголе вообще иногда приходится, практически не глядя, жестко укорачивать побеги с целью уменьшения загущенности, и никогда при этом не просыпаются основные почки.

Называйте этот велосипед как хотите: прищипка, чеканка, укорачивание - сути это не меняет - если есть куда расти, помимо основной почки, туда и пойдут все силы.

Виноградарство - наука, обросшая мифами. Давайте не будем слепо верить в эти мифы, бросаясь в крайности. Есть еще золотая середина.
Вот вы сами себе противоречите.Вы пишите, что прорастания почек плодоношения там, где нет пасынков. И пишите, что если есть пасынки то будет рост. Так вот чеканка это когда удаляется весь верх с пасынками. Вот почему эту операцию нужно делать вовремя. Вот я сейчас стригу пасынки уже второго порядка. А чеканку буду делать уже где то в конце июля. Уберу всю эту метёлку, которая образовалась из пасынков. Вить здесь уже не раз писали, что для хорошего развития куста нужно чтоб было больше зелёной массы.
Хитрый_Дед вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 29.06.2019, 19:57   #3203
Viccasp
Местный
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 233
Рейтинг: 1442
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от grandparents0 Посмотреть сообщение
А можно по подробнее про золотую середину?
Имелось ввиду, что укорачивая лозу в любые сроки, нужно всего лишь не оставить её "голой" на наличие пасынков. Причём неважно, прищипывались эти пасынки, или нет, в рост пойдет пасынковая почка.
Цитата:
Сообщение от Uniontool Посмотреть сообщение
Здесь, наверное нужно уточнить что Вы имели ввиду.

Виноградарство, как область деятельности, обросло мифами.
В виноградарстве, как науке, никаких мифов не наблюдается, только результаты практических полевых и лабораторных исследований.
Спасибо за уточнение, больше мне добавить нечего.

Миф в том, что ранней чеканкой можно пробудить основную почку. Мой небольшой опыт говорит о том, что для этого нужно очень постараться.

Цитата:
Сообщение от Хитрый_Дед Посмотреть сообщение
Вот вы сами себе противоречите.Вы пишите, что прорастания почек плодоношения там, где нет пасынков. И пишите, что если есть пасынки то будет рост....
Если верхняя часть лозы имеет хотя бы по одному пасынковому листу в узле, а соответственно имеет и пасынковые почки, проблем не будет.
Viccasp вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2019, 20:22   #3204
Шпильберг
Старожил
 
Аватар для Шпильберг
 
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Каменское (Днепродзержинск), Украина
Сообщений: 495
Записей в дневнике: 20
Рейтинг: 3017
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Валентина Михайловна Посмотреть сообщение
Интересный случай. Мне кажется, что стоит договориться с тестем /тещей на сравнительный эксперимент. Один куст (пример, или два) вы выращиваете по - своему, а остальные - они, по их убеждению. А в ближайшие годы сравните урожай, величину гроздей и ягод. Против фактов не попрешь.
Спасибо, Вы на 100% правы - хорошая идея
__________________
"Лень кусает сильнее, чем кане корсо"
(итальянская пословица)
Шпильберг вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2019, 21:21   #3205
vbachurin2
Освоившийся
 
Регистрация: 04.11.2017
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 70
Рейтинг: 330
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Мой небольшой опыт говорит о том, что для этого нужно очень постараться.
Более 20 лет назад проводил эксперимент на Талисмане, точку роста не удалял, а все пасынки полностью, очень много проснулось почек следующего года. На остальных кустах как всегда один лист оставлял.
vbachurin2 вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 29.06.2019, 22:21   #3206
Валерий НД
Местный
 
Аватар для Валерий НД
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 188
Рейтинг: 893
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Я чеканю как только лоза заметно перерастает верхнюю проволоку шпалеры. Чаще всего, в это время ягоды находятся в стадии гороха, а то и сразу после цветения.
Сегодня сделал на части наиболее рослых сортов так, как Вы предлагаете, потому, уто в междурядьях уже ходить невозможно. Оставил так, как обычно я делаю по два пасынка на лозу. А на части кустов, которые верхнюю проволоку переросли, но еще работать не мешают Сделал так, как Хитрый Дед, т.е. прищепил, но последние пасынки не трогал. Посмотрим чья возьмет.
__________________
С уважением Валерий
Валерий НД вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.06.2019, 17:55   #3207
Хитрый_Дед
(бывш. neptunus)
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г Павлоград Дн-ской обл.
Сообщений: 1,677
Рейтинг: 24275
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Вот я сделал фотки, как провожу я зелёные операций с верхними пасынками. На фотке 1 и 3 я ещё не подстригал верхний пасынки, а на фотке 2 уже сделал стрижку. Но это не чеканка. Когда сделаю чеканку выложу фотку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опрыскиватель. 005.jpg
Просмотров: 235
Размер:    144.5 Кб
ID:    384336  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опрыскиватель. 006.jpg
Просмотров: 258
Размер:    135.8 Кб
ID:    384337  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опрыскиватель. 007.jpg
Просмотров: 218
Размер:    180.9 Кб
ID:    384338  
Хитрый_Дед вне форума   Ответить с цитированием
25 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 06.07.2019, 17:05   #3208
Клим'юк Роман
Старожил
 
Аватар для Клим'юк Роман
 
Регистрация: 23.10.2016
Адрес: Яремче, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 1,016
Рейтинг: 4329
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

В моїй місцевості виноград ( Лідія, Ізабелла банська, тощо) чеканять по варварськи. Залишають 2 листки після грона, потім 1 листок на утвореному пасинку, або взагалі без пасинка. Тобто картина завжди одна гроно і 2-3 листки. І так з весни до осені. Лози довжиною 20-30см. Виноград дозріває нормально.Величина як в мене, цукор може й більший як в мене(я залишаю довгі лози 1,5-2м , але пасинкую.Ясно що на беседці загущення. То в чому прикол??? Як в них з лозою 20-30см нормально визріває виноград, і плодоносить з року в рік?? Весною з таких виноградників навіть немає з чого взяти черенок.
Клим'юк Роман на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 15.07.2019, 10:55   #3209
ALL
Освоившийся
 
Аватар для ALL
 
Регистрация: 17.07.2017
Адрес: м. Покров, південь Дніпропетровської області
Сообщений: 33
Рейтинг: 365
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Клим'юк Роман Посмотреть сообщение
В моїй місцевості виноград ( Лідія, Ізабелла банська, тощо) чеканять по варварськи. ... То в чому прикол??? Як в них з лозою 20-30см нормально визріває виноград, і плодоносить з року в рік?? Весною з таких виноградників навіть немає з чого взяти черенок.
Все відповідає теоріїї - для визрівання 1 кг ягід потрібно 1 метр квадратний листя. У цих сортів дрібне гроно, дрібна ягода - 150-200 грам. Отже, потрібно на грону 0,15-0,2 м.кв. листя. 2-3 повноцінних листка забезпечують саме таку площу.
ALL вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.07.2019, 19:10   #3210
Хитрый_Дед
(бывш. neptunus)
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г Павлоград Дн-ской обл.
Сообщений: 1,677
Рейтинг: 24275
По умолчанию Re: Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Начал чеканить виноград. Виноград в этом году созревает на 10 дней раньше, и чеканить приходиться раньше. Вот как сейчас выглядит кусты после чеканки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опрыскиватель. 014.jpg
Просмотров: 130
Размер:    166.8 Кб
ID:    388180  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опрыскиватель. 013.jpg
Просмотров: 149
Размер:    169.0 Кб
ID:    388181  
Хитрый_Дед вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ
  

Метки
зеленые операции, пасынкование, чеканка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Особенности северной агротехники (посадка, формировка, "зеленые операции", вызревание лозы...) Алексей Александрович Северное виноградарство 627 30.05.2019 01:11
Зеленые операции на техническом сорте Sweer Вопросы новичков 6 12.08.2016 14:43
Сравнение сортов и форм по отношению урожайности к объему зеленой массы. Сорта с минимальными затратами на зеленые операции. Иван Плющ Обсуждение сортов 14 04.11.2015 18:04
Зеленые операции Nicolai Caragia Вопросы новичков 32 08.07.2011 23:02
Чеканка. саша в. Вопросы новичков 28 07.10.2009 16:58


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.