[Робот оповіщувач]

*********

[Згурська Валентина]

Виктор, в заявке у Фалькона д.в.спироксамин относится к хим.группе морфолины, FRAC код 5.
У Орвего д.в.диметоморф тоже относится к морфолинам, но FRAC код стоит 40.
Это ошибка или разные морфолины?

[сергей криворожский]

Повідомлення від Згурская Валентина

Виктор, в заявке у Фалькона д.в.спироксамин относится к хим.группе морфолины, FRAC код 5.
У Орвего д.в.диметоморф тоже относится к морфолинам, но FRAC код стоит 40.

Я смотрю здесь.
Спироксамин:
Группа веществ - морфолин
Классификация устойчивости к фунгицидам (FRAC) - код 5
--------
диметоморф
Группа веществ - морфолин
Классификация устойчивости к фунгицидам (FRAC) - код 40
-------
Вот здесь Виктор говорил:
В подборе пестицидов учитывайте их IRAC/FRAC/HRAC код, а не их химическую группу.

[Згурська Валентина]

Повідомлення від сергей криворожский

В подборе пестицидов учитывайте их IRAC/FRAC/HRAC код, а не их химическую группу.

Я не совсем понимаю.Если у всех(или не у всех?) триазолах FRAS код 3,то почему морфолины под разными FRAС кодами?

[сергей криворожский]

Повідомлення від Згурская Валентина

Я не совсем понимаю.Если у всех(или не у всех?) триазолах FRAS код 3,то почему морфолины под разными FRAS кодами?

В Группе веществ - морфолины есть разные действующие вещества. Но не все действующие вещества группы морфолинов имеют между собой перекрестную резистентность. Те действ. вещества которые имеют между собой перекр. резистентность собраны в отдельные химические группы с разными FRAC кодами.

Я химик еще тот, написал как я понимаю, если что может кто поправит.

[Згурська Валентина]

Повідомлення від сергей криворожский

. Но не все действующие вещества группы морфолинов имеют между собой перекрестную резистентность. Те действ. вещества которые имеют между собой перекр. резистентность собраны в отдельные химические группы с разными FRAC кодами.

Значит,если мне вдруг придет в голову соединить в бак. смеси Фалькон(морфолин) и Орвего(морфолин),или повторять их подряд.то с резистентностью будет все в порядке?

[сергей криворожский]

Повідомлення від Згурская Валентина

Значит,если мне вдруг придет в голову соединить в бак. смеси Фалькон(морфолин) и Орвего(морфолин),или повторять их подряд.то с резистентностью будет все в порядке?

Фалькон - FRAC код (3), (5) - оидиум.
Оверго - FRAC код (45), (40) - милдью.
Как по мне с резистентностью все в порядке, а совместимость в баковых???

[Згурська Валентина]

Повідомлення від сергей криворожский

а совместимость в баковых???

Фалькон+Орвего,я привела только как пример смешать два формолина,я такую бак смесь не делала.Если придется,тогда и буду проверять совместимость.

Повідомлення від сергей криворожский

Как по мне с резистентностью все в порядке,

Возможно это и так,но как для меня,сложно доходит.Тогда и триазолы (и не только)могут быть под разными ФРАС кодами?и не вызывать резистентность?

[RuS_CN]

Добрый день. Чем дальше в лем тем толще партизаны.
На самом деле в условиях приусадебного участка, это всё не особо актуально.
Резистентности быть не может - для её появления нужны площадя, то есть чтоб была постоянная популяция патогена, а на приусадебных участках, она как правило непостоянная мигрирующая. Грубо говоря, вы "душите" фитофтору, 10 лет подряд Ридомилом, но каждый год у Вас свыше 95% новых патогенов прилетают от соседей, а они её Ридомилом не душат .
Лучше обращать внимание на механизмы действия и особенности применений той или иной химии. То есть фаза применения, культуры, баковые смеси и так далее.
Так же учитывайте что на приусадебном участке инфекционный фон в разы меньше, а основная причина неудач это:
1) Неверное применение препарата, банально неправильно подготовлен раствор
2) Неверный препарат, банально неверное определение болезни.
3) Особенности культуры, банально забыли добавить прилипатель для капусты.
4) Неправильное представление о СЗР, банально человек "зациклился" на "системниках" и "переносить не может контактники" или определённые фунгициды , например "Ридомил" или "Фундазол", ну или ещё дальше в человека "снесло крышу" и он думает, что "чем новее тем лучше" "чем дороже тем лучше" и так далее, не обращая и даже игнорируя тонны научного(именно научного, а не рекламных брошюр) материала.

Велосипеды себе не выдумывайте.
ИМХО. Новые не значит лучшие, и показатель рачка в мире тому пример, вроде всё "безопаснее", а люди мрут что мухи, в первую очередь люди "зацикленные на органике" и исповедующие "всё самое новое, самое безопасное, самое самое самое блестящее".
Тут реально в сезон хочешь "шото накаламутить", и столько вопросов появляеться... и каждый раз думаешь "блин что то опять не то сделал"

[сергей криворожский]

Повідомлення від Згурская Валентина

Тогда и триазолы (и не только)могут быть под разными ФРАС кодами?и не вызывать резистентность?

Выходит что так, не даром Виктор в уже упоминавшееся ссылке говорил:
В подборе пестицидов учитывайте их IRAC/FRAC/HRAC код, а не их химическую группу.
Это можно перевести как, люди уже провели исследования или испытания препарата и предоставили нам IRAC/FRAC/HRAC код, пользуйтесь.

Как пример, в многих странах уже на этикетке стоит информация по резистентности:

Этой информации достаточно в подборе пестицидов чтобы не допустить резистентность и для этого не надо быть химиком.

И на наших сайтах:

Возможность возникновения резистентности: отсутствует при условии строгого соблюдения разработанных фирмой рекомендаций.

Или еще могут добавить:

Для предотвращения возникновения резистентности чередовать с препаратами других химических групп и классов.

И начинается, где найти эти рекомендации, какие это другие хим. группы и классы. В общем у нас нужно быть химиком чтобы разобраться, а разбираться не у всех есть возможность или желание.
Все ИМХО.