Різне-виноград Все про виноград, що не увійшло до розділів вище.

Відповідь
Опції теми
Не прочитано 15.06.2008, 01:00 #1
Аватар для Робот оповіщувач
Робот оповіщувач Робот оповіщувач поза форумом
Оголошення адміністрації
 
Реєстрація: 20.01.2007
Повідомлень: 19
Репутація: 1
Робот оповіщувач Робот оповіщувач поза форумом
Оголошення адміністрації
Аватар для Робот оповіщувач
 
Реєстрація: 20.01.2007
Повідомлень: 19
Репутація: 1
За замовчуванням Проблеми селекції, виноградної науки та інститутів

Связанные темы:
Вопросы селекции новых гф винограда
Народная селекция: проблемы и пути их решения
Клоны и лжеклоны. Клоновая селекция
Работа отдела селекции НИВиВ "Магарач"
Клоновая селекция НИВиВ «Магарач»
НИВиВ «Магарач». Селекция "Идеальный виноград"
Робот оповіщувач поза форумом  
Не прочитано 16.06.2008, 09:09 #2
Аватар для Евгений Анатольевич
Евгений Анатольевич Евгений Анатольевич поза форумом
Виноградарь
 
Реєстрація: 29.01.2007
Адреса: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Повідомлень: 5,602
Репутація: 60887
Евгений Анатольевич Евгений Анатольевич поза форумом
Виноградарь
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Реєстрація: 29.01.2007
Адреса: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Повідомлень: 5,602
Репутація: 60887
За замовчуванням Проблемы селекции, виноградной науки и институтов

Цитата:
Повідомлення від Станислав Я Подивитись повідомлення
Уважаемые участники форума! У кого нибудь есть фото грозди Кишмиша Розового АЗОС? И есть ли возможность разместить фото? К сожалению в Сортах на сайте нет фото Кишмиша Розового АЗОС.
С уважением Станислав Я.
Я очень много усилий потратил, чтобы разобраться с сортами и ГФ АЗОС, два раза ездил в Анапу, разговаривал с Апальковой Н.Н. и теперешним начальником отдела селекции Хмыровым А.П. В брошюре, выпущенной АЗОС, расписано все очень красиво, но начинаешь говорить: покажите - никто ничего не показывает. Из кишмишей АЗОС у виноградарей, в основном, распространены Н-10-24 и Н-12-52. Мои фото данных ГФ размещены на сайте, только почему-то без авторства: http://vine.com.ua/sorta/bessemyanny...h-n-10-24.html Данная фотография, я думаю, подойдет для Вашем представлении о Кишмише розовом АЗОС, у которого отличие от Н-10-24, только в типе цветка, а родительская пара одна и та же.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич поза форумом  
5 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 16.06.2008, 11:29 #3
Аватар для Игорь В. Заика
Игорь В. Заика Игорь В. Заика поза форумом
Землероб-винороб
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: м.Дніпропетровськ, Україна
Повідомлень: 7,420
Записів у блозі: 52
Репутація: 71412
Игорь В. Заика Игорь В. Заика поза форумом
Землероб-винороб
Аватар для Игорь В. Заика
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: м.Дніпропетровськ, Україна
Повідомлень: 7,420
Записів у блозі: 52
Репутація: 71412
За замовчуванням Уточнить характеристики сорта

Цитата:
Повідомлення від Евгений Анатольевич Подивитись повідомлення
... но начинаешь говорить: покажите - никто ничего не показывает...........
А чем мотивируют?
__________________
Мои статьи по виноделию


– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Игорь В. Заика поза форумом  
Не прочитано 16.06.2008, 12:17 #4
Аватар для Евгений Анатольевич
Евгений Анатольевич Евгений Анатольевич поза форумом
Виноградарь
 
Реєстрація: 29.01.2007
Адреса: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Повідомлень: 5,602
Репутація: 60887
Евгений Анатольевич Евгений Анатольевич поза форумом
Виноградарь
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Реєстрація: 29.01.2007
Адреса: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Повідомлень: 5,602
Репутація: 60887
За замовчуванням Уточнить характеристики сорта

Цитата:
Повідомлення від Игорь В. Заика Подивитись повідомлення
А чем мотивируют?
Зимой 2006 погибла вся коллекция и теперь ее надо собирать по любителям.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич поза форумом  
3 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 16.06.2008, 12:35 #5
Станислав Я Станислав Я поза форумом
Старожил
 
Реєстрація: 31.01.2008
Адреса: Волгоград
Повідомлень: 620
Репутація: 3277
Станислав Я Станислав Я поза форумом
Старожил
 
Реєстрація: 31.01.2008
Адреса: Волгоград
Повідомлень: 620
Репутація: 3277
За замовчуванням Уточнить характеристики сорта

Цитата:
Повідомлення від Евгений Анатольевич Подивитись повідомлення
Зимой 2006 погибла вся коллекция и теперь ее надо собирать по любителям.
Странная позиция. Это от "любителей" стоило ожидать подобного подхода. А люди имеющие профессию "ответственный за селекцию", мне казалось наоборот должны "помочь" людям, которые прийдут и скажут: "А мы не знали, что морозы бывают иногда критические для винограда"
Тут с копеечным опытом и то закладываешь на хранение все нужные и ненужные черенки в подвал на зиму.
С уважением Станислав Я.
Станислав Я поза форумом  
2 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 16.06.2008, 19:22 #6
Аватар для ПЁТР
ПЁТР ПЁТР поза форумом
Авторитет
 
Реєстрація: 02.02.2007
Адреса: Волгоград
Повідомлень: 2,149
Записів у блозі: 2
Репутація: 32937
ПЁТР ПЁТР поза форумом
Авторитет
Аватар для ПЁТР
 
Реєстрація: 02.02.2007
Адреса: Волгоград
Повідомлень: 2,149
Записів у блозі: 2
Репутація: 32937
За замовчуванням Уточнить характеристики сорта

Странная позиция. Это от "любителей" стоило ожидать подобного подхода. А люди имеющие профессию "ответственный за селекцию", мне казалось наоборот должны "помочь" людям, которые прийдут и скажут: "А мы не знали, что морозы бывают иногда критические для винограда"
увы СТАНИСЛАВ и в институтах есть люди работающие ток-мо на себя поэтому то и не продвигается наука в нашем государстве. Сели на конёк и погоняют не пуская никого рядом с собой даже если видят что рядом есть что-то заслуживающее внимания. а в основном институты сейчас не работают ведь они не получают дотацию от государства в тех пределах которые им нужны на проведение исследоватедльской работы.
ПЁТР поза форумом  
3 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 17.06.2008, 06:53 #7
Аватар для Красохина
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175938
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
Аватар для Красохина
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175938
За замовчуванням Уточнить характеристики сорта

Цитата:
Повідомлення від Станислав Я Подивитись повідомлення
Тут с копеечным опытом и то закладываешь на хранение все нужные и ненужные черенки в подвал на зиму.
Здравствуйте!
Как интересно! В Анапской коллекции было около или чуть более 3500 сортов, а людей у них еще меньше, чем у нас, плюс коллекция была молодая и в полном беспорядке (пусть меня простит АЗОС, но так оно и было). Это ж сколько времени бы понадобилось, чтобы заготавливать каждый год на всякий случай (мороз, жара, наводнение, землетрясение и т.п.) такое количество сортов для страховки по чуть-чуть штук, сколько надо проволоки, этикеток, времени, кто будет контролировать, чтобы ничего не перепутали и не потреляи, и не сперли? Думаю, что Вы просто плохо представляете себе объем данной работы. А погода-то в это время - не сахар, мы часто лазим по дождю-снегу с такими целями, потом болеем.
А платят -то за это - ой-ой-ой, в прошлом году было (у нас ) 12 копеек за стандартный черенок. Я, например, если готовить чистосортное, не отвлекаться на маленькие партии, пучочки и пр. с 8 до 15 без перерыва, максимум смогу в день заготовить 1000 шт. черенка, это 120 рублей грязными, минус налоги, что получаем? Правильно. А работа эта на сильно свежем воздухе, в поле, в грязь, в холод, дождь и ветер. А таблетки от простуды стоят значительно дороже.
Так что я АЗОС не осуждаю совершенно - у нас тоже многое неукрывное накрылось тазиком в зиму 2006-2007 года. Тем более, что там зона неукрывного виноградарства , и вся коллекция планировалась именно как неукрывная.
С уважением, СВетлана
Красохина поза форумом  
22 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 17.06.2008, 10:51 #8
Станислав Я Станислав Я поза форумом
Старожил
 
Реєстрація: 31.01.2008
Адреса: Волгоград
Повідомлень: 620
Репутація: 3277
Станислав Я Станислав Я поза форумом
Старожил
 
Реєстрація: 31.01.2008
Адреса: Волгоград
Повідомлень: 620
Репутація: 3277
За замовчуванням Уточнить характеристики сорта

Цитата:
Повідомлення від Красохина Подивитись повідомлення
Здравствуйте!
Как интересно! В Анапской коллекции было около или чуть более 3500 сортов, а людей у них еще меньше, чем у нас, плюс коллекция была молодая и в полном беспорядке (пусть меня простит АЗОС, но так оно и было). Это ж сколько времени бы понадобилось, чтобы заготавливать каждый год на всякий случай (мороз, жара, наводнение, землетрясение и т.п.) такое количество сортов для страховки по чуть-чуть штук, сколько надо проволоки, этикеток, времени, кто будет контролировать, чтобы ничего не перепутали и не потреляи, и не сперли? Думаю, что Вы просто плохо представляете себе объем данной работы. А погода-то в это время - не сахар, мы часто лазим по дождю-снегу с такими целями, потом болеем.
А платят -то за это - ой-ой-ой, в прошлом году было (у нас ) 12 копеек за стандартный черенок. Я, например, если готовить чистосортное, не отвлекаться на маленькие партии, пучочки и пр. с 8 до 15 без перерыва, максимум смогу в день заготовить 1000 шт. черенка, это 120 рублей грязными, минус налоги, что получаем? Правильно. А работа эта на сильно свежем воздухе, в поле, в грязь, в холод, дождь и ветер. А таблетки от простуды стоят значительно дороже.
Так что я АЗОС не осуждаю совершенно - у нас тоже многое неукрывное накрылось тазиком в зиму 2006-2007 года. Тем более, что там зона неукрывного виноградарства , и вся коллекция планировалась именно как неукрывная.
С уважением, СВетлана
Уважаемая Светлана Ивановна! Я писал пост, на который Вы любезно откликнулись, без попыток обидеть "науку" и тем более без надежды услышать: "нам платят мало, а мы пробирки моем в холодной воде".
Я знаком с многими людьми с\х "науки" и многие эти люди для меня образец служения Ей.
В любой профессии есть люди "считающих шаги на лекарства", а есть люди, заведомо знающие, что за работу не получат ни чего, делают ее так, как не сделали бы ее даже за деньги.Профессионализ, реноме, etc. обязывает.
Тут дело в подходе.
То собственно о чем мы говорим, происходит не от "безденежья", а от элементарного неумения и нежелания организовать работу.
Да и в Анапе не так грязно и не так холодно в ноябре -декабре, можно и без экспедиции Амунсена обойтись.
А в качестве дополнения, знаю не мало людей отсыпавшихся на "делянках" в научных должностях в годы оные, а теперь вполне успешно руководят с\х холдингами и уж у них там на "делянках ни кто не спит", в отличии от "государственных" станций и центров", где у "директора с бухгалтером" лежит на миллионы дебиторки, а они не знают, где денег на зарплату взять.
Может, с моей стороны не позволительно глупо давать советы, но я бы "заманил" хотя бы зам.губернатора в августе -сентябре на виноградник. Уж тогда "на черенки" точно прибавили бы. Сейчас в России "модно" вести дела на широкую ногу. Под томик "слез" в три пальца толщиной денег не дадут, а "под программу" на 30 страниц затянуть хорошее финансирование", ой как реально.
С уважением Станислав Я.
Станислав Я поза форумом  
Користувач сказав дякую:
Не прочитано 17.06.2008, 12:41 #9
Аватар для Красохина
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175938
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
Аватар для Красохина
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175938
За замовчуванням Уточнить характеристики сорта

Здравствуйте!
Что касается погоды осенью-зимой в Анапе - не дай Бог там побывать в это время! Дожди, морось, сыро и мерзко в 90% дней. Говорю со знанием дела.
А что касается финансирования виноградарства Краснодарского края - то там оно есть ,и шикарное. Там губернатор - не чета многим, он наш человек, мы с ним один вуз - Кубанский аграрный университет - заканчивали, так что он в сельском хозяйстве сильно "в теме" и помогает развитию садоводства-виноградарства и др. отраслей очень даже. Молодец!!!!
а насчет того, что надло работать не за страх, а за совесть (то есть за реноме и профессионализм) - так я согласная!!!! Только у меня ребенок, подлец, все время есть просит , новые штаны и мобильник, а еще в кино и в аквапарк, как ему-то объяснить про реноме и профессиональную гордость?!
с уважением, СВетлана
Красохина поза форумом  
15 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 17.06.2008, 15:17 #10
Аватар для Alex
Alex Alex поза форумом
Приходько Александр
 
Реєстрація: 15.02.2007
Адреса: Киев
Повідомлень: 12,422
Записів у блозі: 13
Репутація: 127977
Alex Alex поза форумом
Приходько Александр
Аватар для Alex
 
Реєстрація: 15.02.2007
Адреса: Киев
Повідомлень: 12,422
Записів у блозі: 13
Репутація: 127977
Сообщение Уточнить характеристики сорта

Цитата:
Повідомлення від Красохина Подивитись повідомлення
Здравствуйте!
Как интересно! В Анапской коллекции было около или чуть более 3500 сортов, а людей у них еще меньше, чем у нас, плюс коллекция была молодая и в полном беспорядке (пусть меня простит АЗОС, но так оно и было). Это ж сколько времени бы понадобилось, чтобы заготавливать каждый год на всякий случай (мороз, жара, наводнение, землетрясение и т.п.) такое количество сортов для страховки по чуть-чуть штук, сколько надо проволоки, этикеток, времени, кто будет контролировать, чтобы ничего не перепутали и не потреляи, и не сперли? Думаю, что Вы просто плохо представляете себе объем данной работы. А погода-то в это время - не сахар, мы часто лазим по дождю-снегу с такими целями, потом болеем.
А платят -то за это - ой-ой-ой, в прошлом году было (у нас ) 12 копеек за стандартный черенок. Я, например, если готовить чистосортное, не отвлекаться на маленькие партии, пучочки и пр. с 8 до 15 без перерыва, максимум смогу в день заготовить 1000 шт. черенка, это 120 рублей грязными, минус налоги, что получаем? Правильно. А работа эта на сильно свежем воздухе, в поле, в грязь, в холод, дождь и ветер. А таблетки от простуды стоят значительно дороже.
Так что я АЗОС не осуждаю совершенно - у нас тоже многое неукрывное накрылось тазиком в зиму 2006-2007 года. Тем более, что там зона неукрывного виноградарства , и вся коллекция планировалась именно как неукрывная.
С уважением, СВетлана
Светлана Ивановна, тут дело не в людях, всю систему менять надо!
При таком финансировании, институт вина в Бордо, за полгода в прах превратился бы. Не смотря на их коллекции и профессоров с академиками, и базой лучшей в мире.
Ничего дешевого хорошего не бывает.
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА.

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex поза форумом  
5 користувача(ів) сказали дякую:
Відповідь


Ваші права у розділі
Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати у темах
Ви не можете прикріплювати вкладення
Ви не можете редагувати свої повідомлення

BB коди Вкл.
Смайли Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Викл.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останнє повідомлення
Питання, проблеми, зауваження щодо форуму Робот оповіщувач Про сайт та форум 2420 31.03.2025 18:30
Популяризація науки altk Бесідка 51 29.12.2024 00:56
Способи зберігання виноградної лози Игорь-7-8 Розмноження винограду 237 06.12.2024 00:09
Проблеми забарвлення у рожевоягідних сортів і форм Робот оповіщувач Догляд за виноградником 161 28.08.2020 12:45
Використання попелу з виноградної лози Prida Ґрунт 64 19.05.2014 11:08


| Довідка | Правила форума | Теги тем | Керівництво форуму | Зворотній зв'язок.
© форум-виноград, при передруку та цитуванні активне гіперпосилання обов'язкове | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 

 


vBulletin Optimisation by vB Optimise.