Північне виноградарство Виноградарство поза промислової зони вирощування винограду.

Відповідь
Опції теми
Не прочитано 08.08.2008, 18:09 #1
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Здравствуйте!
История такая:
20лет на дачном участке (почти юго-восток Москвы) рос Рислинг, 6 лет назад посадили Кодрянку. Виноград никогда ничем не болел и не обрабатывался ни фунгицидами, ни инсектицидами (мама - агроном).
В этом сезоне приобрели несколько саженцев: Альфа и Восторг находтся в идеальном состоянии, ттт, а вот с Загадкой Шарова начались большие проблемы. Насколько я смогла разобраться, он весь в милдью (?). С химобрботкой всё поняла: если не найду Хоруса, обработаю Ридомилом 2 раза через 10-14 дней. Вопросы другие:
- стоит ли бороться за саженец или лучше удалить это очаг инфекции, чтобы не постадало всё остальное?
- на сколько реально в сложившейся ситуации сохранить стерильность участка на предмет болезней винограда? Этот сорт растет довольно обособленно и до других имеется преграда их плотного кустарника и деревьев. Перспектива бегать с опрыскивателем даже в профилактических целях меня не радует.
- можно ли посадить по весне рядом с Загадкой Шарова (или тем местом, что он неё останется) в радиусе 2 и 4 метра другие сорта, не возникнут ли те же болезни?
- этот сорт брался для культивирования без укрытия, а если он такой болезненый, как он потом будет переносить 30-ти градусные морозы у неукрывной культуре (заявлено -34С), если его отлечить? По нему ещё какие-то клещи бегают, белокрылка тоже интересуется - с иммунитетом плохо, имхо.
- а Загадка Шарова ли это? Не знаю, можно ли по годовалому саженцу определить четкую принадлежность к сорту, но хотя бы приблизительно, похож или нет?
- может есть у кого информация по устойчивости этого сорта к болезням? Весь инет перелопатила, нашла только частное мнение, что в Барнауле Загадка Шарова ничем не болеет.
Очень надеюсь на вашу помощь.
Да, Загадку Шарова покупала здесь - http://www.sadograd.ru/01/8/s1-8.htm Сами понимаете, не советую: саженцы у них очень слабенькие, страшненькие, еле нашли с мужем что-то сносное, и в итоге это оказалось со спорами милдью.



Дочь агронома поза форумом  
7 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 08.08.2008, 20:46 #2
Аватар для Сергей Донецкий
Сергей Донецкий Сергей Донецкий поза форумом
Член Клуба
 
Реєстрація: 14.05.2008
Адреса: Воронежская обл. пос. Воронежский (51 град.30 мин. С.Ш. 39 град.17 мин. В.Д.)
Повідомлень: 813
Репутація: 5979
Сергей Донецкий Сергей Донецкий поза форумом
Член Клуба
Аватар для Сергей Донецкий
 
Реєстрація: 14.05.2008
Адреса: Воронежская обл. пос. Воронежский (51 град.30 мин. С.Ш. 39 град.17 мин. В.Д.)
Повідомлень: 813
Репутація: 5979
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

На мой взгляд Загадка Шарова не та ГФ,которой стоит дорожить.Это довольно болезненная гибридная форма с посредственным вкусом.И для выращивания в неукрывной культуре мало подходит.Кстати сам Р.Ф.Шаров свои гибридные формы на зиму укрывает,т.е. сам считает их недостаточно зимостойкими,и цифра -34 градуса взята явно с потолка.Я на вашем месте от нее избавился бы.Вот мнение виноградаря из Тульской области Ю.В.Зотова:Шаровские сорта хороши там,где их нет.
Сергей Донецкий поза форумом  
16 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 09.08.2008, 07:12 #3
Аватар для Красохина
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175941
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
Аватар для Красохина
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175941
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Здравствуйте!
Да, это милдью, и это неудивительно, поскольку и Альфа, и Восторг гораздо устойчивее Загадки Шарова. Я бы за этот сорт не держалась, а посадила бы в качестве неукрывного хоть прибалтийские сорта или американские кишмиши-лабруски, хоть Кристалл - они морозо-зимостойкие и устойчивые . Попробовать эти сорта в полуукрывной культуре в Вашей зоне можно, я считаю, а если в течение 5 лет покажет себя нормально, то можно оставлять и без укрытия.
с уважением, СВетлана
Красохина поза форумом  
16 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 09.08.2008, 14:35 #4
agaran agaran поза форумом
Авторитет
 
Реєстрація: 11.05.2008
Адреса: riga
Повідомлень: 1,827
Репутація: 13011
agaran agaran поза форумом
Авторитет
 
Реєстрація: 11.05.2008
Адреса: riga
Повідомлень: 1,827
Репутація: 13011
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Цитата:
Повідомлення від Красохина Подивитись повідомлення
Здравствуйте!
Да, это милдью, и это неудивительно, поскольку и Альфа, и Восторг гораздо устойчивее Загадки Шарова. Я бы за этот сорт не держалась, а посадила бы в качестве неукрывного хоть прибалтийские сорта или американские кишмиши-лабруски, хоть Кристалл - они морозо-зимостойкие и устойчивые . Попробовать эти сорта в полуукрывной культуре в Вашей зоне можно, я считаю, а если в течение 5 лет покажет себя нормально, то можно оставлять и без укрытия.
с уважением, СВетлана
Светлана,спасибо.А что по вашему кроме Кристалла и прибалтийцев может быть неукрывным для Москвы и Прибалтики и какую формовку Вы бы посоветовали для Кристалла в неукрывной форме на "тривиальной" шпалере.
agaran поза форумом  
5 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 10.08.2008, 01:30 #5
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Спасибо большое за помощь!
Куст ликвидировала. Яму и радиусе в метре полила из лейки Ридомил Голдом.
А когда эту же яму можно будет использовать для другого сорта (вопрос места и заложенного грунта и удобрений, у нас не земля, а чистый песок)?
Дочь агронома поза форумом  
6 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 10.08.2008, 01:42 #6
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Цитата:
Повідомлення від Красохина Подивитись повідомлення
Здравствуйте!
Да, это милдью, и это неудивительно, поскольку и Альфа, и Восторг гораздо устойчивее Загадки Шарова. Я бы за этот сорт не держалась, а посадила бы в качестве неукрывного хоть прибалтийские сорта или американские кишмиши-лабруски, хоть Кристалл - они морозо-зимостойкие и устойчивые . Попробовать эти сорта в полуукрывной культуре в Вашей зоне можно, я считаю, а если в течение 5 лет покажет себя нормально, то можно оставлять и без укрытия.
с уважением, СВетлана
Спасибо, попробую что-нибудь найти подходящее.
Видела в продаже Кристалл, но муж сильно против чисто технических сортов, хочет, чтоб так есть можно было. Не подскажите, Кристалл только не переработку годится или его всё-таки можно кушать?

Извините, а что значит ""полуукрывная культура" для нашей зоны?" Это плети на землю скинуть, чтоб их просто снегом накрыло или что-то ещё?
Дочь агронома поза форумом  
5 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 10.08.2008, 02:40 #7
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
Дочь агронома Дочь агронома поза форумом
Прибув
 
Реєстрація: 08.08.2008
Адреса: Москва
Повідомлень: 4
Репутація: 33
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

У меня ещё возникли вопросы.
Как чувствует себя Русбол в нашем климате на предмет болячек? Стоит ли его сажать, характеристики сорта очень понравились, видела у нас в продаже 2-хлетние саженцы.

Ещё не могу найти никакой информации по следующим сортам:
Неретинский черный (на этикетке был заявлен, как неукрывная культура, -35С)
Август (тоже самое, -35С )
Ранний Вавилова

Очень хочется узнать, что за сорта, тип цветка, что в реальности с морозостойкостью, вкусовые характеристики, растрескивание ягод и устойчивость к болезням - стоит приобретать или нет7

И основное: продаются двулетние саженцы с ЗКС, где-то литра 2,5, их не поздно сейчас высаживать в открытый грунт, успеют к зиме подготовится?
Дочь агронома поза форумом  
5 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 10.08.2008, 16:26 #8
Аватар для Сергей Донецкий
Сергей Донецкий Сергей Донецкий поза форумом
Член Клуба
 
Реєстрація: 14.05.2008
Адреса: Воронежская обл. пос. Воронежский (51 град.30 мин. С.Ш. 39 град.17 мин. В.Д.)
Повідомлень: 813
Репутація: 5979
Сергей Донецкий Сергей Донецкий поза форумом
Член Клуба
Аватар для Сергей Донецкий
 
Реєстрація: 14.05.2008
Адреса: Воронежская обл. пос. Воронежский (51 град.30 мин. С.Ш. 39 град.17 мин. В.Д.)
Повідомлень: 813
Репутація: 5979
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Цитата:
Повідомлення від Дочь агронома Подивитись повідомлення
У меня ещё возникли вопросы.
Как чувствует себя Русбол в нашем климате на предмет болячек? Стоит ли его сажать, характеристики сорта очень понравились, видела у нас в продаже 2-хлетние саженцы.
У меня Русбол ничем не болеет,но я конечно провожу профилактические опрыскивания,созревает он у меня в начале сентября,он конечно не чистый кишмиш,у него есть рудименты,он мелковат,но вкус мне нравится и я от него избавляться не намерен.По сумме достоинств весьма неплохой сорт,советую посадить.
Сергей Донецкий поза форумом  
5 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 10.08.2008, 17:04 #9
Аватар для Красохина
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175941
Красохина Красохина поза форумом
Член Клубу виноградарів та садівників
Аватар для Красохина
 
Реєстрація: 27.01.2007
Адреса: Новочеркасск Россия
Повідомлень: 5,448
Репутація: 175941
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Здравствуйте!
Кроме Кристалла, можно попробовать Платовский - тоже неплохо зимует. Мы выращиваем оба этих сорта на формировке двуплечий кордон.
Что касается Кристалла, то его вполне можно есть, об этом на форуме уже много писалось, как и о полуукрывной формировке , а вот амурцы Неретинский и Август - сильно сомневаюсь, что будете такое есть. Про сорт Ранний Вавилова мне ничкего не известно.
Смысл полива земли Ридомилом мне неясен ,но, может, для личного психологического спокойствия - тогда да. Считаю, что лучше год как минимум пропустить, прежде ,чем сажать в то же место новый куст. Лучше посадить в другое место.
Вегетирующие саженцы даже в нашем южном климате уже очень поздно высаживать в грунт.
с уважением, Светлана
Красохина поза форумом  
Не прочитано 11.08.2008, 10:19 #10
Аватар для Редж
Редж Редж поза форумом
Місцевий
 
Реєстрація: 02.06.2008
Адреса: Ивановская обл г.Кинешма 57°27'N 42°10'E
Повідомлень: 279
Репутація: 1524
Редж Редж поза форумом
Місцевий
Аватар для Редж
 
Реєстрація: 02.06.2008
Адреса: Ивановская обл г.Кинешма 57°27'N 42°10'E
Повідомлень: 279
Репутація: 1524
За замовчуванням Северный виноград и болезни. Нужны советы "бывалых"

Я тоже в данном питомнике саженцы брала. Ели живые, Кодрянка так и погибла, но 3 остальные ( Коринка, Тукай и Мускат Мельника) очень даже ничего растут, на данный момент рост у них приближается к 50 см, но это пустяки с двухметровой Зилгой,(2 метровый забор кончился)вобщем прибалты-форева. Да и местный Алешенькин неплохой.
Редж поза форумом  
6 користувача(ів) сказали дякую:
Відповідь

Мітки
болезни, северное


Ваші права у розділі
Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати у темах
Ви не можете прикріплювати вкладення
Ви не можете редагувати свої повідомлення

BB коди Вкл.
Смайли Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Викл.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останнє повідомлення
Запитання та пропозиції, оголошення по розділу "Сад-город" "Ягоди" (каталоги також) Виталий Сад 380 14.03.2021 15:01
3-томник Ю. Буйненко "Виноград, неиспользованные возможности" A005 Книги, відео, інформація про виноград та вина 23 09.12.2018 22:23
"Северный" виноградник Сергея Грезина Виктор Дерюгин Виноградники 270 18.03.2017 12:00


| Довідка | Правила форума | Теги тем | Керівництво форуму | Зворотній зв'язок.
© форум-виноград, при передруку та цитуванні активне гіперпосилання обов'язкове | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 

 


vBulletin Optimisation by vB Optimise.