[Konsta]

Являясь опытным дачником, но дилетантом в области виноградартсва, а, также, имея труднодоступную дачу, заинтересовался проблемой повышения устойчивости винограда к неблагоприятным факторам. Основой для таких мыслей послужил сравнительный анализ устойчивости сортов и собственный практический опыт.
Винограднику не менее 10 лет. Последние 10 лет ни разу не укрывался и не обрабатывался от вредителей и болезней, не поливался.
Агрофон очень низкий (бедная почва, тонкий плодородный слой, запущенная формировка).
За все время ни разу не наблюдал признаков болезней или атаки вредителей. В прошлую зиму, первый раз за все время, подмерзли надземный части. При этом полного вымерзания надземных не было ни у одного куста.
Тем самым, невольно, проверил тезис Мичурина.
Сорта (предположительно, т.к. сажал не сам): Агат донской, Днестровский розовый, Цветочный и еще какой-то ранний черный, очень вкусный.
Дача расположена между Днепропетровском и Запорожьем.
Прошу подлиться виноградарей аналогичным опытом воспитания.

[Роман С.]

У меня есть кореш, он тоже давно не укрывает, не обрабатывает, не поливает. Растет примерно у него кустов 30, для себя покушать хватает, но бывают годы то подмерзнет, то еще что-то... короче не все у него плодоносят

[Konsta]

Роман С., спасибо за информацию
Вопрос можно, наверное, поставить и так: такое закаливание подходит для потребления (т.е. не продажи) и для реализации черенков/саженцев таким же лоботрясам, как и я.
Кто читает "Наша дача" (а кое-кто и пишет для этого издания ) наверняка видел статьи известного виноградаря, пропагандирующего такой способ повышения устойчивости.

[Алекс]

Сам я конечно не сильно продвинут в деле ухаживания за лозой, но что прочитал на этой странице какой то САДОМАЗОХИЗМ!
Я наверное чего-то не понимаю... Впрочем моя первая Изабелла и росла в эдаком состоянии,пока не решил читать книжки по культуре выращивания ВИНОГРАДА. Наверное зря стал читать книжки, воспитывать легче, всегда легче.
Большое Спасибо. Право никого не хотел обидеть, высказал свою точку зрения

[Виталий]

Я с некоторым сомнением отношусь к возможности "закаливания" винограда, если правильно понял идею.

Конечно, можно сказать, что все виды винограда по-сути произошли от одного прародителя, а имеют совершенно разную устойчивость к неблагоприятным факторам. Или, например, корни и надземная часть куста имею практически одно и тоже устройство, но их морозоустойчивость отличается достаточно сильно. Но это уже эволюция, а здесь, я так понимаю, результат желателен много быстрее .

А приведенные примеры, это скорее различия в агротехнике при выращивании сортов "с долей риска повреждений", где в одном случае виноградарь обеспечивает полный комплекс защиты от вредителей и морозов, с расчетом на гарантированный урожай, а другой...

Некоторое закаливание все же есть, но оно настолько медленное и незначительное, что лучше подбирать сорта по своим запросам, либо по приведенному примеру - иметь нестабильный урожай.

[Алекс]

Повідомлення від Виталий

Я с некоторым сомнением отношусь к возможности "закаливания" винограда, если правильно понял идею.

Конечно, можно сказать, что все виды винограда по-сути произошли от одного прародителя, а имеют совершенно разную устойчивость к неблагоприятным факторам. Или, например, корни и надземная часть куста имею практически одно и тоже устройство, но их морозоустойчивость отличается достаточно сильно. Но это уже эволюция, а здесь, я так понимаю, результат желателен много быстрее .

А приведенные примеры, это скорее различия в агротехнике при выращивании сортов "с долей риска повреждений", где в одном случае виноградарь обеспечивает полный комплекс защиты от вредителей и морозов, с расчетом на гарантированный урожай, а другой...

Некоторое закаливание все же есть, но оно настолько медленное и незначительное, что лучше подбирать сорта по своим запросам, либо по приведенному примеру - иметь нестабильный урожай.

Ваше мнение Виталий, а разве зимний период в моём регионе, я думаю что укрытие почти не счёт, нельзя считать одной из "форм" закливания? Мне сдаётся что в зимний период корневой системе виноградника не так вольготно как на виноградниках "сапожка".
Да и до простуды растению при данном экстриме недалече, я так думаю. Последние август так же не порадовал, сплошная сырость.
Спасибо.

У меня растут кусты Альфы и Лидии.. аки дети беспризорные не укрываются, не болеют ни чем (правда в зиму 2006 Лидия вымерзла (всё что было не под снегом))
Посадил в 2006-м: ЗОС-1, Кодрянка, Айваз, Лора, Тимур, Киевский Золотистый, Кеша, Русский ранний. Кохал их всё лето, в итоге все в сентябре заболели мильдью Наверно то что я чайник и является процессом закалки винограда
А вообще моё мнение - виноград может быть или вкусный или устойчивый... как же без "благородных" болезней то

[Алекс]

Повідомлення від Алексей

У меня растут кусты Альфы и Лидии.. аки дети беспризорные не укрываются, не болеют ни чем (правда в зиму 2006 Лидия вымерзла (всё что было не под снегом))
Посадил в 2006-м: ЗОС-1, Кодрянка, Айваз, Лора, Тимур, Киевский Золотистый, Кеша, Русский ранний. Кохал их всё лето, в итоге все в сентябре заболели мильдью Наверно то что я чайник и является процессом закалки винограда
А вообще моё мнение - виноград может быть или вкусный или устойчивый... как же без "благородных" болезней то

Спасибо Алексей!
По Вашему сообщению появилась мысль! Ухаживать за одним кустом, а остальные держать как бог на душу положит... Может болезни перекинутся на цивильный куст, а остальную лозу беда обойдёт стороной?
P.S. Альфа вроде сродни Изабелле, а Изабелла вроде сама способна выживать БЕЗБОЛЕЗНО.
Спасибо.

[БАМ]

Здравствуйте! По поводу закалки от болезней т.е. если совсем не обрабатывать -болезнь станет хронической -будет ждать своей погоды. Споры только будут накапливаться,что и произошло у Алексея.В конце-концов заболеют и устойчивые сорта.
Устойчивость от болезней достаётся сорту генетически.Это не иммунитет,который бывает не только врождённым. Профилактические опрыскивания - это как обливание холодной водой - пока обливаешься пока и здоров,а бросил - не сразу,но зоровье уйдёт, так и виноград, не сразу,но заболеет.

А вот мороз - другое дело. Хотя зелёнку,мне кажется, от мороза
никогда не закалить,а зимующую лозу - немного можно.
Прав Виталий - совсем чуть - чуть и не у конкретного куста,а если от его черенка вырастить новый куст,а от него - ещё. Очень медленно,а жизнь идёт.И этот процесс естественный, мне кажется,называется АКЛИМАТИЗАЦИЕЙ.
Укрывать надо лучше,если сорт нравится.А если не жалко - значит виноград не очень... Зачем тогда и воспитывать.
От плохого семени...

Повідомлення від Алекс

Спасибо Алексей!
По Вашему сообщению появилась мысль! Ухаживать за одним кустом, а остальные держать как бог на душу положит... Может болезни перекинутся на цивильный куст, а остальную лозу беда обойдёт стороной?
P.S. Альфа вроде сродни Изабелле, а Изабелла вроде сама способна выживать БЕЗБОЛЕЗНО.
Спасибо.

не знаю не знаю
По моему для многих виноград это хобби и сам процес ухаживания, поиск "правильных" препаратов, "правильных" сроков обработки, полива и укрытия, подбор сортов для своего региона, всё это доставляет не меньшее удовольствие чем сбор собственно урожая
А выращивать "как бог на душу положит" как то даже не интересно ни какого творчества