[ludmila]

Добрый день, уважаемые знатоки!
Помогите, пожалуйста, разобраться и не разочароваться
Решили с мужем заложить виноградник для семьи. Дача находится в Черниговской области (130 км. от Киева).
К сожалению, корнесобственные саженцы были куплены только 3 недели назад. На форуме прочитала, что можно сажать пока не замерзнет земля. Силы не рассчитали и посадка затянулась. На данный момент вырыли 16 ям, размером 80х80х80. На дне каждой ямы 1 кг. суперфосфата, затем слой щебня 10 см., битый шифер, немного хвороста. Затем смесь из ведра песка, трех ведер перепревшего навоза, земли, торфа и золы. В каждой яме по метровой трубе, диаметром 10 см. для полива. Все это сделано «подсмотрев» рекомендацию из форума, за что отдельное спасибо. Расстояние между двумя рядами 4 метра, между планируемыми кустами: первые 4 ямы – 3,5м., остальные – 3 м. Продавец сказал под Талисман и Подарок Запорожью расстояние между кустами сделать больше.
То есть имеем 2 ряда по 8 ям.
Сорта саженцев: Лора – 3 шт., Талисман – 2, Подарок Запорожью – 2, Аркадия – 2, Надежда Азос – 2, Кодрянка – 2, Голбена Ноу – 2, Восторг идеальный – 1. Также продавец сказал, что Аркадия должна быть опылителем между Лорой, Талисманом и Подарком Запорожью. Собираемся в выходной наконец-то начать высаживать саженцы, в связи с этим масса вопросов. Как лучше расположить саженцы по сортам? Планируем первый ряд: Подарок Запорожью – 2, Аркадия – 1, Лора – 1, Голбена Ноу – 2, Кодрянка – 2
Второй ряд: Талисман – 2, Аркадия – 1, Лора – 2, Восторг идеальный -1, Надежда Азос -2. Опылятся ли они таким образом?
Сейчас температура -2, -3, в неделю посадки будет 0, +5. Должны ли мы саженцы сразу после посадки прикопать землей или дать неделю закалиться, как посоветовал продавец?
Сказал также после посадки один раз полить теплой водой и больше не трогать. Правда, мы их уже два раза полили, они с закрытой корневой в кулечках.
Можно ли сверху земли укрыть в два слоя нетканым материалом (лутрасил, спонбонд) или нет необходимости?
На какой глубине должна находиться пятка саженца и до какой высоты нужно закопать землей? У продавца веерная формовка, он говорит, что нужно углубить на 10-15 см. от поверхности земли.
Конечно, хотелось бы услышать Ваше мнение по форме шпалер в нашем случае.
Пока опыта нет совсем, но желание огромное. Спасибо всем кто откликнется!


Практически зимняя посадка, посоветуйте, пожалуйста

[Олег П]

Повідомлення від ludmila

Добрый день, уважаемые знатоки!
Помогите, пожалуйста, разобраться и не разочароваться
Решили с мужем заложить виноградник для семьи. Дача находится в Черниговской области (130 км. от Киева).
К сожалению, корнесобственные саженцы были куплены только 3 недели назад. На форуме прочитала, что можно сажать пока не замерзнет земля. Силы не рассчитали и посадка затянулась. На данный момент вырыли 16 ям, размером 80х80х80. На дне каждой ямы 1 кг. суперфосфата, затем слой щебня 10 см., битый шифер, немного хвороста. Затем смесь из ведра песка, трех ведер перепревшего навоза, земли, торфа и золы. В каждой яме по метровой трубе, диаметром 10 см. для полива. Все это сделано «подсмотрев» рекомендацию из форума, за что отдельное спасибо. Расстояние между двумя рядами 4 метра, между планируемыми кустами: первые 4 ямы – 3,5м., остальные – 3 м. Продавец сказал под Талисман и Подарок Запорожью расстояние между кустами сделать больше.
То есть имеем 2 ряда по 8 ям.
Сорта саженцев: Лора – 3 шт., Талисман – 2, Подарок Запорожью – 2, Аркадия – 2, Надежда Азос – 2, Кодрянка – 2, Голбена Ноу – 2, Восторг идеальный – 1. Также продавец сказал, что Аркадия должна быть опылителем между Лорой, Талисманом и Подарком Запорожью. Собираемся в выходной наконец-то начать высаживать саженцы, в связи с этим масса вопросов. Как лучше расположить саженцы по сортам? Планируем первый ряд: Подарок Запорожью – 2, Аркадия – 1, Лора – 1, Голбена Ноу – 2, Кодрянка – 2
Второй ряд: Талисман – 2, Аркадия – 1, Лора – 2, Восторг идеальный -1, Надежда Азос -2. Опылятся ли они таким образом?
Сейчас температура -2, -3, в неделю посадки будет 0, +5. Должны ли мы саженцы сразу после посадки прикопать землей или дать неделю закалиться, как посоветовал продавец?
Сказал также после посадки один раз полить теплой водой и больше не трогать. Правда, мы их уже два раза полили, они с закрытой корневой в кулечках.
Можно ли сверху земли укрыть в два слоя нетканым материалом (лутрасил, спонбонд) или нет необходимости?
На какой глубине должна находиться пятка саженца и до какой высоты нужно закопать землей? У продавца веерная формовка, он говорит, что нужно углубить на 10-15 см. от поверхности земли.
Конечно, хотелось бы услышать Ваше мнение по форме шпалер в нашем случае.
Пока опыта нет совсем, но желание огромное. Спасибо всем кто откликнется!


Практически зимняя посадка, посоветуйте, пожалуйста

Я вам посоветую не заниматся экстримом ,а посадить сащенцы весной.Время осенней посадки в нашем регионе давно прошло.Сохранить саженцы до весны лучше всего(лежа) в яме глуб.70см. пересыпав влажным песком.Весной накроете ямы полителеновой пленкой и когда почва прогреется до 10град. можно сажать.У вас есть время до весны почитать и все не спеша обдумать,в этом деле спешка приведет к переделыванию чарез пару лет все что сейчас сделается в торопях.
По талисману я советую вам подумать:в нашем регионе многие от него отказались-трудно от него добится шороших гроздей,а урожайности и подавно.
Вам надо определится с формировкой(почитайте кордон Беликовой) и исходя из форм. делайте шпалеру.Удачи вам.

[Vik-Lev]

Повідомлення від ludmila

Добрый день, уважаемые знатоки!
Помогите, пожалуйста, разобраться и не разочароваться
Решили с мужем заложить виноградник для семьи. Дача находится в Черниговской области (130 км. от Киева).
К сожалению, корнесобственные саженцы были куплены только 3 недели назад. На форуме прочитала, что можно сажать пока не замерзнет земля. Силы не рассчитали и посадка затянулась. На данный момент вырыли 16 ям, размером 80х80х80. На дне каждой ямы 1 кг. суперфосфата, затем слой щебня 10 см., битый шифер, немного хвороста. Затем смесь из ведра песка, трех ведер перепревшего навоза, земли, торфа и золы. В каждой яме по метровой трубе, диаметром 10 см. для полива. Все это сделано «подсмотрев» рекомендацию из форума, за что отдельное спасибо. Расстояние между двумя рядами 4 метра, между планируемыми кустами: первые 4 ямы – 3,5м., остальные – 3 м. Продавец сказал под Талисман и Подарок Запорожью расстояние между кустами сделать больше.
То есть имеем 2 ряда по 8 ям.
Сорта саженцев: Лора – 3 шт., Талисман – 2, Подарок Запорожью – 2, Аркадия – 2, Надежда Азос – 2, Кодрянка – 2, Голбена Ноу – 2, Восторг идеальный – 1. Также продавец сказал, что Аркадия должна быть опылителем между Лорой, Талисманом и Подарком Запорожью. Собираемся в выходной наконец-то начать высаживать саженцы, в связи с этим масса вопросов. Как лучше расположить саженцы по сортам? Планируем первый ряд: Подарок Запорожью – 2, Аркадия – 1, Лора – 1, Голбена Ноу – 2, Кодрянка – 2
Второй ряд: Талисман – 2, Аркадия – 1, Лора – 2, Восторг идеальный -1, Надежда Азос -2. Опылятся ли они таким образом?
Сейчас температура -2, -3, в неделю посадки будет 0, +5. Должны ли мы саженцы сразу после посадки прикопать землей или дать неделю закалиться, как посоветовал продавец?
Сказал также после посадки один раз полить теплой водой и больше не трогать. Правда, мы их уже два раза полили, они с закрытой корневой в кулечках.
Можно ли сверху земли укрыть в два слоя нетканым материалом (лутрасил, спонбонд) или нет необходимости?
На какой глубине должна находиться пятка саженца и до какой высоты нужно закопать землей? У продавца веерная формовка, он говорит, что нужно углубить на 10-15 см. от поверхности земли.
Конечно, хотелось бы услышать Ваше мнение по форме шпалер в нашем случае.
Пока опыта нет совсем, но желание огромное. Спасибо всем кто откликнется!


Практически зимняя посадка, посоветуйте, пожалуйста

Знаете, я тоже отношу себя к шустрым, динамично развивающимся виноградарям..Но позвольте дать совет...не спешите..Сохраните саженцы до весны:http://s59.radikal.ru/i164/0811/36/bb40664730c3.jpg
http://s59.radikal.ru/i164/0811/d6/cc807990d827.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/0811/1b/033eae2cdd0c.jpg
Прочитайте книги :http://s41.radikal.ru/i092/0811/b6/0daa7c027d2d.jpg Они есть в магазине форума.
Продумайте формировку:http://i060.radikal.ru/0811/9b/6ed3829c55b0.jpg, шпалеры, посадку:
http://i060.radikal.ru/0811/78/61fc3b75e558.jpg, обязательно укрытие на зиму:
http://s54.radikal.ru/i145/0811/24/fb43cde983bc.jpg
бывают и другие,и более удобные).Словом разберитесь http://s40.radikal.ru/i090/0811/b5/2ad72314eaf3.jpg -садите на года...Может стоит сорта прикупить( еще успеете, соседям несколько продать можно с женским цветком и предложить с мужским, себе докупите и им. Вам и им хорошо будет..)А может Вам захочется самим доопылить:
http://s57.radikal.ru/i156/0811/90/37085a977a26.jpg.
Советую сразу купить книги.
http://www.shop-vine.com/index.php?categoryID=73
Удачи Вам!

[ludmila]

Повідомлення від Олег П

Я вам посоветую не заниматся экстримом ,а посадить сащенцы весной.Время осенней посадки в нашем регионе давно прошло.Сохранить саженцы до весны лучше всего(лежа) в яме глуб.70см. пересыпав влажным песком.Весной накроете ямы полителеновой пленкой и когда почва прогреется до 10град. можно сажать.У вас есть время до весны почитать и все не спеша обдумать,в этом деле спешка приведет к переделыванию чарез пару лет все что сейчас сделается в торопях.
По талисману я советую вам подумать:в нашем регионе многие от него отказались-трудно от него добится шороших гроздей,а урожайности и подавно.
Вам надо определится с формировкой(почитайте кордон Беликовой) и исходя из форм. делайте шпалеру.Удачи вам.

Олег, спасибо за совет. Вообще-то были настроены все купленное высадить, вроде как ямы уже готовы, теперь задумалась...
Если виноград все-таки высадить, он не перезимует с укрытием?
А чтобы закопать саженцы в яме для хранения, нужно ли снять целофановые кульки с кома земли? Ниже по ссылке советуют замотать верх в картон или можно прямо с "головой" в землю на глубину 70 см? Весной под водой вымыть? А что с заправленными ямами делать, пусть так открытые и стоят всю зиму? А мы так торопились...

[ludmila]

Повідомлення від Vik-Lev

Знаете, я тоже отношу себя к шустрым, динамично развивающимся виноградарям..Но позвольте дать совет...не спешите..Сохраните саженцы до весны:http://s59.radikal.ru/i164/0811/36/bb40664730c3.jpg Прочитайте книги :http://s41.radikal.ru/i092/0811/b6/0daa7c027d2d.jpg
Продумайте формировку:http://i060.radikal.ru/0811/9b/6ed3829c55b0.jpg, шпалеры, посадку:
http://i060.radikal.ru/0811/78/61fc3b75e558.jpg, обязательно укрытие на зиму:
http://i043.radikal.ru/0811/41/1ab08ae4726b.jpg( бывают и другие, более удобные).Словом разберитесь http://s40.radikal.ru/i090/0811/b5/2ad72314eaf3.jpg -садите на года...Может стоит сорта прикупить( еще успеете, соседям несколько продать можно с женским цветком и предложить с мужским-и Вам и им хорошо будет..)

За ссылки спасибо.Соседи виноград сажать не будут, они картошкой увлечены А какие Вы считаете с женским цветком нужно убрать, а мужским добавить? Пока ограничимся 16 шт. (почти месяц сорта выбирала, все читала, сравнивала, а в наличии всех не оказалось).

[Vik-Lev]

Повідомлення від ludmila

За ссылки спасибо.Соседи виноград сажать не будут, они картошкой увлечены А какие Вы считаете с женским цветком нужно убрать, а мужским добавить? Пока ограничимся 16 шт. (почти месяц сорта выбирала, все читала, сравнивала, а в наличии всех не оказалось).

Пробежитесь по :http://vine.com.ua/katalog-sortov-zaiki-i.v..html
http://vine.com.ua/katalog-sortov-nechmilova.html
http://vine.com.ua/pavlij.html
У Богдана (Galichgrape) лучше совета спросить по телефону, он писать не очень любит. Сказать надо как-то так" Посоветуйте пож., что у Вас можно купить очень хорошего?" - он отличный парень, посоветует, что надо.У него и выход на Здислава(zdzicholo) есть.МОжет стоит договориться о весенних саженцах( не дорощенных до осени).
Я вообще все лето выбирала...
НЕ надо продавать весь сорт, просто не по 3 шт с женским цветком, а наоборот: 3 с мужским, 1 с женским.
Вот, например Лору я бы сразу привила на сильнорослый подвой.Тоесть, если сорт средне-слаборослый , то подвой даст ему больше сил, ягода будет крупнее и если он еще и ранний, то успеет вызреть лоза.Но это я сейчас так бы поступила - Лору тоже посадила, когда и не слыхала про подвои.. Словом , первое - это книги: у Romik в магазине можно спросить.Свои новые саженцы я буду хранить в погребе:окуну в раствор железного купороса только побеги, корни не надо, ( 300 гр. на ведро)просушу; корни , наверное, в золу, в высоком кульке на 10 см выше корней засыплю речным песком, на половину открытый( чтоб верхушки не пересыхали), или правда, обматаю мешковиной..

[ФТИ]

У Вас на даче погреб имеется?
Если имеется, то, надеюсь, саженцы уже без листьев и обрезаны?
Раз не успели высадить, то муж делает так, результаты отличные.
Выньте саженцы из грунта, в котором они сидят в стаканчиках , тихонько освободите корневую систему от земли и осмотрите, если здоровая и без признаков болезни, то муж мокает в глиняную болтушку корни, обсушивает слегка и помещает в глубокую тару, бак или большое двадцатилитровое ведро, на дне которого насыпан слегка увлажненный песок и засыпает песком виноград выше бывшего черенка на 10-15 см (новый прирост тоже в песок на 10-15 см).Затем зимой несколько раз чуть смачивает песок, но эта тара тоже закопана в песок. Сохранность 100%. Выпада за 8 лет не было.
Если Вы приобрели саженцы с листьями, то подготовте их, обрежте на вызревшую лозу(укоротите), желательно не менее 4 почек (весной всеравно обрезать на две почки) и обработайте саженец.
__________________________
С уважением, Татьяна Ивановна.

[Анатолий БЦ]

Здравствуйте, Людмила. Я считаю так:
1. Земля еще не промерзла и если будет плюсовая температура на выходные - смело высаживайте свои саженцы. Я садил в ноябре и все ОК! Головка саженца на уровне земли или 10 см. ниже. Ведро теплой воды обязательно.
2. Хорошо укройте: закопайте до почек, обрежьте на 3-4 почки, накройте пластиковой бутылкой с крышкой и наверните холм земли 20-40 см.
3. Пыльца винограда летает до 2 км. Посадите обоеполые и женские сорта попеременно и успокойтесь, пока.
4. 1 кг. супперфосфата? Не много ли?
5. У Вас зима впереди - еще почитаете литературу и определитесь с формировкой и шпалерами.
Желаю удачи и поздравляю - в нашем полку прибыло!

[БАМ]

Можно посадить один ряд сейчас,а остальные - весной.
Получите опыт хранения саженцев.Сможете сравнить результаты осенней и весенней посадок.

Повідомлення від Анатолий БЦ

Пятка саженца на уровне земли или 10 см. ниже.

Прошу прощения, Анатолий,но не понял,а это как?

[Alex]

Повідомлення від Vik-Lev

Пробежитесь по :http://vine.com.ua/katalog-sortov-zaiki-i.v..html
http://vine.com.ua/katalog-sortov-nechmilova.html
http://vine.com.ua/pavlij.html
У Богдана (Galichgrape) лучше совета спросить по телефону, он писать не очень любит. Сказать надо как-то так" Посоветуйте пож., что у Вас можно купить очень хорошего?" - он отличный парень, посоветует, что надо.У него и выход на Здислава(zdzicholo) есть.МОжет стоит договориться о весенних саженцах( не дорощенных до осени).
Я вообще все лето выбирала...
НЕ надо продавать весь сорт, просто не по 3 шт с женским цветком, а наоборот: 3 с мужским, 1 с женским.
Вот, например Лору я бы сразу привила на сильнорослый подвой.Тоесть, если сорт средне-слаборослый , то подвой даст ему больше сил, ягода будет крупнее и если он еще и ранний, то успеет вызреть лоза.Но это я сейчас так бы поступила - Лору тоже посадила, когда и не слыхала про подвои.. Словом , первое - это книги: у Romik в магазине можно спросить.Свои новые саженцы я буду хранить в погребе:окуну в раствор железного купороса только побеги, корни не надо, ( 300 гр. на ведро)просушу; корни , наверное, в золу, в высоком кульке на 10 см выше корней засыплю речным песком, на половину открытый( чтоб верхушки не пересыхали), или правда, обматаю мешковиной..

Виктория, Вы действительно шустрый виноградарь! И Ваш метод вряд ли подойдет для (пересічного початківця).
Нельзя объять необъятное.
С наступлением 2-3 третей вегетации, виноград ставит задачи, для решения которых нужен опыт, а его то как раз в єто время мало у кого бывает, и чем больше посажено не устойчивых сортов, тем больше шансов, что горение виноградом может перерасти в изжогу, а изжогу как известно терпеть нельзя...
Выбранные сорта Людмилой считаю приличными для нашего региона, кстати где Вы живете, у меня виноградник в Бобровицком районе, летом приглашаю на просмотр. Может для себя интересное что то отметите!
С Анатолием согласен, если будет теплая (в смысле безморозная) погода на выходных, то при наличии времени можно посадить.
Какая спрашивается разница, если мы закопаем на огороде саженцы, а потом откопаем и станем садить весной? Весной достаточно будет, саженец посаженный осенью разокучить, что бы быстрее прогрелись корни и началась вегетация.
P.S. Кстати Виктория, много ли Вы знаете сортов винограда с мужским цветком?